-
01.05.2003, 16:13 #61
- Регистрация
- 23.04.2002
- Адрес
- Междуреченск
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 1,734
- Поблагодарили
- 108
- Поблагодарил
- 76
Вообще слово "штатный" можно употребить к конкретному исполнению любой военной техники. Потому как , например Р-140 имеет очень много вариантов исполнения и поставки.
Начиная от комплектации блоками и заканчивая шасси , на котором смонтирована.
Например есть вариант на ГАЗ66 "Р-140-05" питание , как одно- , так и трёх-фазное. В качестве приёмника используется "Рябина" Соответственно переделан под неё и ПУР. Выходная млщность снижена до 600 Ватт (аттеннюаторами после возбудителя). Отсутствует ФАП.
Вообще весь комплект антенн изменён. Нет АЗИ.
Для питания используется киловаттный АБ.
Зато в одиночном комплекте ЗИПа аж четыре ГУ-43.
В качестве доп.приёмника - Р-326М
А есть ещё Р-140 - 1. На трёх машинах Радиостанция, антенны, эл.питание. Вот этот комплект - то, что надо
Не счесть вариантов исполнения авиационных и ПВО-шных.
Есть модификация для установки в БРДМ-УМ.(чуть побольше "Запорожца") и в УАЗы.
Так же приходилось видеть и на базе ГТТ и БМП-2
-
04.05.2003, 15:51 #62
- Регистрация
- 11.06.2002
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 106
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Например есть вариант на ГАЗ66 "Р-140-05" питание , как одно- , так и трёх-фазное. В качестве приёмника используется "Рябина" Соответственно переделан под неё и ПУР.
Добрый день, Лев!
Спасибо за пояснение. Я спросил про штатность приемника. Видимо, правильнее было спрсить про штатные варианты. Те, которые предусмотрены конструкторами Р-140. Если я правильно понял, есть несколько приемников, плд которые заточены ПУРы. Так?
ВасиличЪ.
-
05.05.2003, 10:36 #63
- Регистрация
- 08.05.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 904
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 2
А родной приемник к Р-140 - все-таки Р-155 !
Изначально Р-140 комплектовалась Р-155, потом уже появилась Рябина (Р-355). Что касается приемника для Р-140, то лучше все-таки брать именно Р-155П. Хотя бы из соображений унификации и единообразия (блоки 1-0 - те же, фильтры 128 кГц - почти одинаковые, взаимный контроль возбудителя ВО-71 и Р-155 - проще, чем в случае с Р-355). У Рябины и Р-155 одинаковые раскладки ПЧ, а вот стабилизация гетеродинов сделана немного иначе (в плане схемотехники) и совсем иначе в конструктивном исполнении. ПУР для Р-140 никак не связан с приемником. По крайней мере в моем варианте ПУРа на нем нет никаких ручек и тумблеров для управления приемником. Пульт к Р-155 надо делать отдельный. Ну а я все эти выходные как раз и занимался тем, что долбил, фрезеровал и сверлил : делал корпус для пульта радиостанции. Очень уж надоело иметь несколько пультов, и вот я решил все объединить в один - ! Еще к Р-140 помимо Р-155П прилагается Р-311 - в качестве резерва. У меня для этой цели используется Р-250М2. Ну а вам только одна рекомендация : если хотите купить Р-140, то уже сейчас начинайте искать Р-155П. Многие говорят : нахрен сейчас держаться за Р-155, ведь есть Р-399А, есть Р-160 и, наконец, возбудитель "Лазурь" вместо ВО-71. Однако неоспоримое преимущество Р-155 + ВО-71 перед тем же Р-160 заключается в унификации их блоков, а также огромном числе сменных дополнительных блоков (5-1М, 9-0, 6-0 ... ) для ЧТ, ДЧТ, 4-х канальной фототелеграфии и проч., которые можно переделать по своему усмотрению для приема ЧТ-170, SSTV, PACKET, ... и т. д., при этом не затрагивать главный канал приема и монтаж стойки. А тот же Р-160 ? Ну что с него взять можно ? Цельная и законченная конструкция, малопригодна для введения всяких новых доработок, без того, чтоб не затронуть "родной" монтаж. Что касается удобства управления - для Р-155 делается несложно валкодер, про который я вкратце упомянул в р/л форуме (топик Р-155/р-678).
Свободный оператор
-
05.05.2003, 11:05 #64
- Регистрация
- 08.05.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 904
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 2
Рябина М1 (Р-355) и мои антенны.
Ну что же. Про преимущество Рябины перед Р-155П не могу ничего сказать как хорошего так и плохого. Но опять-таки из конструктивных соображений Р-155 лучше. Одна стойка ... или три бандуры. Хоть с виду Р-355 меньше, однако когда привезете, то будете долго думать как поставить сам приемник и пульт и куда же засунуть огромный БП ? У меня сходная ситуация сложилась с Р-678. Поэтому я так и хочу перейти на Р-155. Но если вы все же решили купить такой приемник (оценить качество работы можно только после непосредственного знакомства с этим изделием) - то спешите. Дмитрий Федосеев ждать особо долго не любит. Р-155 он уже продал на КМ'ки Юрию ( который на той же доске (и на СКР) Р-160, Лазурь, Р-173, и проч. покупает, а потом то же начинает продавать за 2000 $ - а в результате на КМ отправляет).
Что касается антенны, то пока у меня висит веревка 50 метров из оплетки от экранированного НЧ кабеля, однако я все же достал биметалл (даже топик по теме открыл в разделе "Антенны") и теперь намерен натянуть вертикальный треугольник с периметром 300 метров между 2-мя 16-ти этажными домами (одна сторона будет параллельно земле и проходит на уровне крыш - около 56 метров над землей, ну а фидер - двухпроводка из этого же биметалла). Фидер будет маленьким, т.к. я сам живу на 16-м этаже. Такая антенна должна хорошо строится с помощью УСС не только на 2-3 МГц, но также эффективно работать и на "пионерском" диапазоне 1600-1800 кГц. Для работы на 6660 кГц и 10460 кГц буду использовать ту же веревку. Ну а в следующем году для диапазона 10420-10480 кГц буду ставить на крыше инвертед V, так как 12 м мачту от той же Р-140 я достал.Свободный оператор
-
05.05.2003, 18:55 #65
- Регистрация
- 11.06.2002
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 106
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Добрый день, CO2040!
Очень благодарен за подробный ответ и пояснения. Спасибо!!!
А какова штатная расстановка Р-140+Р-155П?. Как организована работа радиста Советской Армии, а не радиолюбителя? Вот сидит радист за ПУРом... а что вокруг него?
Для прослушки эфира нужны другие приемники, они есть и не надо переделывать Р-155. Он же для постоянной связи, точнее, для связи на фиксированной чистоте. Так?
А радиолюбитель нашел свободную частоту по конирольному приемнику и вперед с инициативой...А искателям общих вызовов нужна другая техника.
Звонил на завод-изготовтель Р-155. Действительно можно купить.
ВасиличЪ.
-
05.05.2003, 20:19 #66
- Регистрация
- 08.05.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 904
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 2
И Р-155, Р-678 подходят для работы на поиск. В Р-678, например, есть переключение для установки частоты в следующих режимах : 1) ручное - с помощью 6-ти ручек на приборе 1-0М ; 2) На одну из 10 фиксиронных частот (которые предустановлены на коммутаторе прибора 1-0М) - с помощью переключателя непосредственно с панели приемника ; 3) Дистанционное - с такого же переключателя, и на те же частоты, только переключатель находится на ПУРе. 4) На любую частоту от 1,5 до 30 МГц - по 53 проводам декадной установки частоты. Вот этот режим и подразумевает подключение специального "программного устройства" (по описанию Р-678) или какого либо другого, позволяющего вести квазиплавную перестройку частоты с шагом 100 Гц. В этом режиме, кстати, нет такого "долгого брожения" механики, которое характерно для декадного переключения, например, с шагом по 10 кГц. При малом квазинепрерывном шаге в случае, когда КЧ (94 кГц) выходит за пределы своих 6 кГц и происходит срыв электронной АПЧ, то срабатывает кратковременно (не более 1 с) механика, которая снова "подтаскивает" настройку гетеродина (и одновременно входных цепей) в пределы срабатывания электронной АПЧ. Срабатывает механика в этом случае быстро и почти незаметно, так как проводимая ей настройка небольшая и при этом нет никакого долгого блуждания, характерного для автопоиска. Единственно, если вы меняете диапазон, например, при переходе с 2999,9 кГц на 3000,0 кГц, то тогда уж придется подождать, пока переключится барабан. От этого уж никуда не дется. А в пределах диапазона работа на поиск с квазинепрерывной перестройкой частоты валкодером почти ничем не отличается от того же Р-399А. Что касается места оператора (как это делается в армии), то там приемник и передатчик заранее настраивают на 10 фиксированных частот, а дальнейшее управление - именно с ПУРа, который позволяет только выбирать каналы ("волны"), на которых уже предустановлены не только рабочие частоты, но также и виды излучения и даже выходная мощность (как это в возбудителе ВО-71 у Р-140). С ПУРа можно переключать и боковые полосы (для класса J3E). Имеется также там возможность независимой передачи каналов по двум боковым полосам, а также дублированная передача ("Аккорд"), да много еще чего. Вот солдат за этим ПУРом и сидит. Есть еще в составе Р-140 так называемый пульт кабины водителя, который позволяет тому, кто едет в кабине чего-то вещать при этом, но управление все равно - с ПУРа в кунге, где Р-140 стоит. Есть там и выносные телефоны, и схема "уплотнения" линии и т. п. (всего я сходу не помню).
Еще раз напомню, что Р-155 (Р-678) можно использовать и для работы на поиск, так как в нем заложена возможность дистанционной настройки на любую частоту в пределах рабочего диапазона, при этом требуется лишь некоторое дополнительное внешнее оборудование и не надо ничего переделывать. Что касается дополнительного контрольного приемника (там Р-311 используют), то тут можно или Р-250М2 или Р-326М использовать. Я хотел было уж на Р-309 перейти вместо Р-250. Однако посмотрел, послушал. Такое дерьмо все-таки этот Р-309 ! А вот Р-250М2 по сравнению с ним просто RULEz...zz !!!
Да, кстати, я тоже все хочу на завод позвонить. Да возможности нет : с работы нет выхода на межгород. Интересно, что там вам они сказали и какую цену назвали ? И вообще как они поставляют этот приемник - в одном контейнере целиком, или по блокам, которые упакованы в ящиках + пустая стойка в легкой упаковке ? Это очень уж интересно, так как от этого зависит способ доставки и то, с чем мне встречать этот вагон в Москве : микроавтобус или все-таки грузовик с подъемником.Последний раз редактировалось CO2040; 05.05.2003 в 20:22.
Свободный оператор
-
05.05.2003, 22:20 #67
- Регистрация
- 23.04.2002
- Адрес
- Междуреченск
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 1,734
- Поблагодарили
- 108
- Поблагодарил
- 76
ПУР-ов , действительно много модификаций. Потому как станция на разные шасси и объекты ставится. Для "наших" целей лучше бы подошёл ПУР от КШМ "МП-31" , но вряд ли его сейчас делают, потому как этот комплекс АСУВ давно похерян. ПУР этот маленький, нет коммутационных полей , всё на "микротумблерах и переключателях" Кое-где - "квази-сенсор".
Р-311 , в качестве вспомогательного шёл только в первых "релизах" станции. В основном Р-326 (м).
Тут вспомнил ещё , что есть ещё "Отдельная Приёмная Машина" (ОПМ) Р-454Ф В ней шесть Р-155, аппаратура ТУ-ТС и уплотнение П-303.
Так же была аппаратная(забыл обозначение) - типа "Управление Приёмным Центром" - вот это вообще "мечта идиота"
-
06.05.2003, 06:05 #68
- Регистрация
- 11.06.2002
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 106
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Ну и монстры!!! И почему они такие тяжелые и большие?
Вместо Рябины за 400 долларов можно купить ЕКД-500. Хорошая вещь. А есть ди в мире приемники больше и тяжелее Р-155? Или это самый-самый?
А на заводе мне Отдел комплектации НЕ ответил. Нашел другие телефоны. Дозвонился. мне сказала, что надо по факсу в отдел комплектации направить заявку с просьбой выслать договор на поставку того-то и того-то. Указать реквизиты покупателя для заполнения договора. На вопрос о покупке Р-155 кивнули, что можно. О ценах о способах отгрузки не спрашивал. Меня интересовал только вопрос можно ли купить.
ВасиличЪ.
-
06.05.2003, 10:28 #69
- Регистрация
- 08.05.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 904
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 2
Больше и тяжелее есть : например, КМПУ. Но Р-155 это самое разумное соотношение по качеству/габаритам. Посмотрите на монтаж блока 2-1М - там сделано все предельно "плотно". Меньше и лучше механику с контурами сделать нельзя не ухудшая при этом их добротность. Другое : переход - от механике к электронной коммутации и настройке входных цепей варикапами, при этом мы уже не получим такой чувствительности и линейности, которая достигнута в Р-155 (там блокировка наступает при величине блокирующей помехи (отстроенной на 20-30% от частоты приема) аж в 30 В (эфф). И то это называется не блокировкой, а помехой типа "шип", проявляющейся как увеличение шумов при воздействии этих самых 30 В, и вызванной эффектом "мерцания" керамических конденсаторов.
А вот насчет ПУРа я давно уже пришел к выводу : использовать стандартный неудобно, надо делать свой. Все-таки квази-сенсорные переключатели на реле и поле из микротумблеров и галетников, а также микрофонный усилитель и прочие мелочи - сделать не так уж сложно. Другое дело : корпус под пульт сделать хороший. Вот это работа ! Все выходные делал и даже сейчас по вечерам еще кое-что сверлить приходится. А за основу корпуса для пульта лучше всего брать какой-нибудь плоский desktop от компа.Последний раз редактировалось CO2040; 06.05.2003 в 10:32.
Свободный оператор
-
07.05.2003, 02:16 #70
- Регистрация
- 11.06.2002
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 106
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Еще раз СПАСИБО за инфу о комплекте Р-155\Р-140.
ВасиличЪ.
-
07.05.2003, 22:19 #71
- Регистрация
- 02.05.2003
- Адрес
- Московская область
- Сообщений
- 413
- Поблагодарили
- 14
- Поблагодарил
- 60
А у меня вот такой вопрос: А сколько потре***ет питания комплект такой в режиме приёма и передачи при 220в однофазном питании?
-
08.05.2003, 10:37 #72
- Регистрация
- 08.05.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 904
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 2
Энергопотребление
На прием (включен Р-678 и возбудитель ВО-64) - около 300 Вт. + 280 Вт (вентилятор охлажд. лампы УМ, питание накалов и проч., что потре***ет ток, но не используется при приеме). После включения на передачу к этому добавляется еще 4,5 кВт (это когда на выходе УМ 1 кВт - по полной катушке УМ раскочегарен). Ежу понятно, что от обычной розетки не запитать, надо отдельльный подвод от щитка делать, о чем я выше писал уже.
Свободный оператор
-
08.05.2003, 11:23 #73
- Регистрация
- 23.02.2003
- Адрес
- Иркутск, Россия
- Сообщений
- 627
- Поблагодарили
- 92
- Поблагодарил
- 12
А кто знает историю создания Р140 и Р155? Могу поделиться.
-
08.05.2003, 11:30 #74
- Регистрация
- 02.05.2003
- Адрес
- Московская область
- Сообщений
- 413
- Поблагодарили
- 14
- Поблагодарил
- 60
Я думаю всем интересно, кто участвует в этом форуме. Мне очень интересно, весь во внимании (желательно поподробнее)
-
08.05.2003, 11:52 #75
- Регистрация
- 08.05.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 904
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 2
Было бы интересно. Я с такой информацией нигде не сталкивался.
Свободный оператор
Социальные закладки