FT8: важна ли мощность?

[RN6L]

Есть конкретно ко мне претензии по этому списку?

Да Боже, упаси, конечно же нет. Ни к Вам лично, ни кому бы то ни было, кто солидарен с Вами в вопросе мощности в FT-8. Если Вы испытываете проблемы от сигналов т.н. "слоников", это прежде всего Ваши проблемы и ни кто кроме Вас их не преодолеет. Но и награждать (награждаете не Вы в данном случае, но Вы с ними солидарны) всякими не очень лицеприятными прозвищами нечего не нарушающих радиолюбителей тоже не совсем красиво...

[R6LCF]

В каждом вашем сообщении,

Вы сами ответили на свои вопросы. Даже по теме писать ничего не пришлось. Чаще на диапазонах появляйтесь, особенно на 10м ,очень уж интересно бывает до обеда по Москве! Удачи.
P.S.Я считаю что зависть это в некотором смысле очень неплохой порок и главное движитель успеха! Увидел у товарища Яги(как работает) ,на следующий год себе соорудил. Увидел в радиоклубе SunSDR.....,все чемоданы распродал и крепко подсел на полноценную СДР технику прямой оцифровки.
Увидел у товарища системный блок с прекрасными параметрами ,производительностью и скоростью работы ...себе собрал.Из Москвы любые блоки сейчас возможно выписать.
Так что от самого зависит что у тебя есть, и будет ли в дальнейшем. Только сам!

[RX4CD]

Чаще на диапазонах появляйтесь, особенно на 10м ,очень уж интересно бывает до обеда по Москве! Удачи.

Появляюсь каждый день, потому что дома сижу. Если нужен скед - пишите в личку.
По сообщению - я вопросов не задавал. Мне все понятно. Это автору темы не понятно - нужна ли большая мощность в FT8 или нет.

[RJ6N]

Смайлик увидел, но как не странно может быть кому то будет, соглашусь. С оговоркой "в то время"... Потому что на мой взгляд инженера средней руки тогда вообще не было современного понятия "модуляция". Оно возникло с появлением понятия "несущая". Но сам процесс манипуляцией пожалуй назвать можно, ключ ведь есть... Как и в CW и FSK, ключ выполняет функцию "вкл/выкл" ("1/0"). Все остальное digi (в радиолюбительстве, фиг его знает что там сейчас в профессиональной связи применяется) от лукавого и является в данном случае амплитудной модуляций с подавленной несущей и отфильтрованной второй боковой полосой, т.е. SSB. А модулирующим сигналом является синусоидальный сигнал звуковой частоты.

Может можно сравнить, как во времена ПК "Синклер" в компьютер программу загружали с магнитофона. Звук тоже был НЧ, но закодирован

[RN6L]

как во времена ПК "Синклер" в компьютер программу загружали с магнитофона. Звук тоже был НЧ, но закодирован

Нет смысла, разговор о разных вещах... "Синклер" это первый мой компьютер, собрал сам. Загружал с магнитофона и при этом какое то время даже использовал ее в профессиональной деятельности, т.е. зарабатывал на хлеб на рубеже 80/90-х.
Я о самой сущности модуляции и манипуляции. С "цифрой" (RTTY) впервые столкнулся еще в 80-х при использовании то ли самодельного, то ли не далеко от самодельного трансивера производства какого то ДОСААФ-ского предприятия. Не помню и "зуб даю" что ни кто не вспомнит ни какого опубликованного в СССР и позже аппарата в котором был бы реализован режим FSK. Все пользовались SSB с применением самодельных НЧ модемов, т.е. AFSK. Хотя в профессиональной (военной) связи давно использовался настоящий FSK, самый легкий пример тому передатчик Р-140. В его возбудителе есть режим буквопечатающего телеграфа, т.е. RTTY. Чем отличаются FSK от AFSK? Если не вдаваться в технические глубины, где разница в принципах кардинальная, а просто с практической точки зрения, то тем что при AFSK приходится следить за линейностью всех каскадов до и после формирователя сигнала, исключать любое ограничение, следить за откликом ALC. При FSK же можно все каскады усиления использовать в классе С как и в CW. При AFSK, PSK, FT-8 и еже с ними формирование конечного сигнала происходит при помощи амплитудной модуляции. Перекачать по НЧ нельзя, спектр обогащается, полоса расширяется, читаемость ухудшается. В FSK нет модуляции, есть манипуляция, там формирование происходит как на частоте ПЧ, можно даже и на рабочей частоте. Ключом меняется только частота излучаемого сигнала. Все гармоники возникающие при манипуляции срезаются со страшной силой ФОС, через который проходит сигнал ПЧ. А при AFSK происходит то же самое что и в UW3DI, в котором изначально даже CW генератора по ПЧ не было и телеграф использовали тональный, т.е. формировали на НЧ. Ладно когда манипулировали тон порядка 2кГц и выше, тогда вторая гармоника (4кГц+) срезалась ЭМФ-ом с полосой 3.1. Но при этом надо было расстройку включать для совпадения RX/TX. А когда чтобы без расстройки использовали 700-1000Гц, то такой соловей получался...
Так вот, когда появился у нас коллективке японский трансивер, в котором изначально задуман настоящий FSK, я задумался... Елы-палы, так настоящую FSK и в самодельном аппарате сделать как два пальца об асфальт. Просто кварцевый CW генератор, включал в RTTY на постоянную генерацию, а другим ключом на банальном КТ-315 манипулировал индуктивность, которая кварц уводит на 170Гц в сторону. Поэтому у меня сейчас вообще в голове не укладывается, нафига японцы съэкономили на режиме FSK в современных дешевых трансиверах. Ведь съэкономили сущие копейки. Хотя возможно они в чем то и правы. RTTY сейчас используется скорее только в контестинге, ну а контестмены скорее дешевых трансиверов избегают.

[RX3ASP]

Мощность не более 100 мВт. Антенна "перевернутый подоконно-балконный вертикал из Г. и П." (не путать с GP) Диапазоны 40-20-17-15 м. Время 14-15 мск.

[UA3DTK]

RN6L...вообще-то тема "FT8: важна ли мощность?"

[RJ6N]

Мощность не более 100 мВт. Антенна "перевернутый подоконно-балконный вертикал из Г. и П." (не путать с GP) Диапазоны 40-20-17-15 м. Время 14-15 мск.

Да, Юрий, круто Вас принимают на 40-ке на 100 мВт ! Даже в Австралии.
Не знаю, у меня так не получается и на 100 Вт и на Yagi.

[RX4HX]

у меня так не получается и на 100 Вт и на Yagi

Вы хотите сказать, что на 100 вт и яги Вас не принимают в Австралии? Ну не знаю... Замените яги на

перевернутый подоконно-балконный вертикал

и все наладится)))

[R7CA]

на 100 вт и яги Вас не принимают в Австралии?

широта..

[ER1CS]

у меня так не получается и на 100 Вт и на Yagi.

Сегодня днём. Максимум 80 ватт. Вертикал четвертушка GP. 7 MHz.


Если у вас яга на сорок метров - должны вас австралийцы слышать на сотню ватт.

[RN6MT]

Мощность не более 100 мВт.

Вы со смесителя сразу в антенну?

[R7CA]

30ватт и диполь по забору развешенный.

[RT2O]

"FT8: важна ли мощность?"
Важна ! Парни ! Вы в РАДИО ! Антенны и мощность !
(Г и П не путать с GP) в FT 8 Все равно проиграют 3 эл. Ну везде .
О чем спор ?
Станьте на CQ на Г и П и элементы или мощи подбросьте .
Почувствуйте разницу . Правда на Г и П что услышишь ?
Сосед в километре не слышит тех с кем работаю от уровней -10
а в SSB вообще . Проволока и направленные .
О какой мощности базар . Гейропе да - моща не нужна . А дальше
или моща ( если слышишь ) или антенна . Всё . Природу даже FT8
не обманешь

[R7CA]

Станьте на CQ

DX не позовёт, нюван тем более. Европу можно накосить, только зачем?

Сосед в километре не слышит тех с кем работаю от уровней -10
а в SSB вообще . Проволока и направленные .

Важнее приём.

А дальше
или моща ( если слышишь ) или антенна

всю жизнь на 100ватт, а в цифре и того меньше, однако на верёвки в фт8 как то 220стран набралось.



Мой совет топикстартеру: работайте в эфире и таких вопросов не возникнет)