-
29.01.2014, 15:44 #991
- Регистрация
- 03.08.2011
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 1,754
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 320
Ceйчас закончил возню с ЕН .Сдвиг фазы сделал доп .куском кабеля 6,55 метра,(40)
на 40м провел 10 qso с центром России, что с землей,что без (возник.небольшая разница в
свечении ламп),трансивер не кусается (ДИ-2) ,ФТ-900 тюнер вытянул до ксв 1,5 на
мощн 80 ватт. Ч то далее испытывать-не представляю,т.к.не вижу смысла,если только повозиться!
Для УБ9ФАН. Какая длина кабеля,есть ли защелки? Если нет ПОЛНОГО баланса,
то проблемно говорить о 90 .
У меня заложено слишком много в катушках - по 16 отводов на 50 витках,замотался
в подборе и так и не согласовал с ТХ,хотя очень желательно.
Функция последовательной катушечки-согласование? Она же должна влиять
на баланс всей системы , в общем пока туман .
Для ДФ9ЖК . "Классик ЕН" - тоже кондер,только обкладки торцами.
Для РН4ЦА . 10 лет трепа вокруг конкретной "ошибочной" конструкции-жестоко!!!
Но полезно ,так что теме хорошо бы остаться на форуме,еще не все обсосано! Всем 73Валерий UA3AEЕ
"мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)
-
29.01.2014, 18:05 #992
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Ludwigshafen
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,394
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 224
Да, ну !? У них там "щель"! И излучение прямо прёт из неё! Вот и неонка однозначно это показывает ......... у них !
И в плоской "ЕН" закралась ошибка. И "изобретателю" невдомёк, что концы катушки и в ней надо поменять местами и тогда всё изменится кардинальным образом, как попрёт, как попрёт !!!Последний раз редактировалось DF9VK; 29.01.2014 в 18:13.
DF9VK
-
29.01.2014, 18:42 #993
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
А я никак не могу понять смысл последних экспериментов.
У Харта вполне понятная и "благородная" идея - уменьшить сдвиг фаз между напряженностями полей Е и Н в ближней зоне антенны. Его ошибка тоже вполне очевидна, т.к. он пытается лечить поле с помощью сосредоточенных элементов.
Невозможность изменения таким способом сдвига фаз электромагнитных полей в ближней зоне объяснена давно и подробно.
Остается только один вариант - изменение геометрии антенны.
Так что же мы "сдвигаем" в описанных выше экспериментах?
Хотелось бы услышать ответ.
Тогда можно что-то обсуждать и осмыслить результаты опытов.RU3ACM
-
29.01.2014, 20:28 #994
- Регистрация
- 03.08.2011
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 1,754
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 320
То же,что и в "классик" ! См . Главу 1 ,особенно красноречиво и благородно в варианте L+T,
там на сосредоточенных элементах,я попробовал на распределенных(кабель).
Что еще? Да ничего! Выжать воду захотелось,а если и Вам интересно,было бы
здорово и Ваши опыты по "сдвиганию" увидеть. Вообще в теме явно не хватавет
практических вариантов "изделия" и их вариаций при избытке сверхэмоциональных
торетизирований.За нас Харт выдал теорию,нам осталось ее проверить практически
и критически осмыслить . В данном случае хитроумные приспособы по
детектированию полей,честно, очень кстати!!! А все-таки интересно,правда? Всем 73Последний раз редактировалось UA3AEE; 29.01.2014 в 20:33.
Валерий UA3AEЕ
"мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)
-
29.01.2014, 20:55 #995
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
"Сдвигание" практическое закончилось для меня заменой выходного каскада трансивера
"Сдвигание" теоретическое - есть картинки трехлетней давности, которые обсуждались на дружеском форуме.
У меня к Вам вопрос простой.
Берем "черный ящик" с двумя клеммами, это антенна.
Заменяем ее входное сопротивление эквивалентным сосредоточенным сопротивлением.
Берем второй ящик с двумя клеммами на выходе. Это согласующее устройство.
Вопрос.
Как с помощью манипуляций с емкостями и индуктивностями во втором ящике изменить разность фаз между током и напряжением в эквивалентном сопротивлении первого ящика?RU3ACM
-
29.01.2014, 21:45 #996
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 836
- Поблагодарили
- 194
- Поблагодарил
- 58
Я подстраховался во время опытов тем, что питал EH антенну во время экспериментов через резисторный мост, в одну из заземленных сторон которого была включена EH. Специально купил для этого несколько десятков двухваттных резисторов.
Насчет вопроса. Вы же сами понимаете, что манипуляциями извне ничего не изменить внутри черного ящика. Если же залезть внутрь черного ящика, то это возможно, по крайней мере, теоретически. Такие вещи пытаются сделать любители импульсной энергетики.Василий (RX3AKF)
-
29.01.2014, 21:54 #997
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
-
29.01.2014, 22:05 #998
- Регистрация
- 03.08.2011
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 1,754
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 320
Не имею понятия,руководствовался Хартом " Глава 1, теория..." ,читать подчеркнутое.
Не-е-е, я на ДИ-2 все это обкатывал в черном виде ,а на ФТ-900 сунулся потом ,и то
начиная с мизерной мощи!
Ниже скрин абт в 21 час мск. QSO с поляком на УВ3ДИ-2
PS: Мужики,сильно не наседайте,клянусь,я нейтральный и хороший,
никому, ничего" против" и "за" не говорю,просто ИСТИНА дороже!!Последний раз редактировалось UA3AEE; 29.01.2014 в 22:11.
Валерий UA3AEЕ
"мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)
-
29.01.2014, 22:15 #999
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
У меня было всего 4Вт из F-817.
Промашка была в том, что питал напряжением 14В.
Антенна, очень похожая на ЕН, запитывалась кабелем длиной меньше метра.
Реактивное поле очень большое и наводка пролезла в корпус.
В результате у ALC съехали мозги, а что случилось с выходным каскадом - не понятно.
(мощность уменьшилась и стала "плавать")
Этот трансивер из самого первого выпуска, на выходе были полевики.
После замены таблетки и питании от 10В трансивер стал неубиваемымRU3ACM
-
29.01.2014, 22:28 #1000
- Регистрация
- 03.08.2011
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 1,754
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 320
G
Понятно! Но у меня сейчас "симметричное питание" и не кусается!
Но спасибо за предупреждение,если что и буду делать,то на ДИ-2 и с
внешним КСВ-метром (есть) . Есть желание попробовать на 20,но надо
менять катушку и четвертушку,хотя кабеля тонкого много и на TV разъемах
можно быстро менять сдвигальщика фазы 73Валерий UA3AEЕ
"мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)
-
29.01.2014, 22:47 #1001
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
-
30.01.2014, 00:16 #1002
- Регистрация
- 03.08.2011
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 1,754
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 320
Слово "сдвигальщик"-сорное!Питая вибратор симметричной линией из двух кабелей ,на половинки подаем
сигнал в противофазе,если удлиним один из кабелей линии на четверть дл.волны,то разность фаз
будет не 180,а (угадайте !) ,тем самым выполним условие требования Харта (подчеркнуто в тексте библ.).
Это главное условие реализации ЕН .
Прочитайте библию,я брал требования оттуда,своего не выдумывал,только вместо
"стандартного" исполнения ЕН попробовал задержать фазу четвертушкой кабеля.
По сравнению с IV ант ЕН не тянет ,не было бы интереса к "импульсной" технике,ха-ха,
не стал бы и возиться! с уважением ВВВ 73Валерий UA3AEЕ
"мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)
-
30.01.2014, 09:24 #1003
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
-
30.01.2014, 10:43 #1004
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Это "естественная" потребность, а все, что естественно, то не стыдно....
Я тоже "двигал" фазы, и не считаю, что это от сдвига по фазе в моей голове. Занятие вполне "научное"
Очень интересно наблюдать с помощью моделировщика, как изменяется сдвиг фаз между Е и Н в ближней зоне при изменении геометрии антенны.
К сожалению, напрямую ни одна программа (из доступных) не выдает данных о фазе в ближнем поле "напрямую".
(амплитуда - это пожалуйста)
Приходится извращаться и вытаскивать этот сдвиг из таблицы ближнего поля.
Да и с этой таблицей нужно еще проделать определенные манипуляции - нужно вычитать значения с учетом набега фазы.RU3ACM
-
30.01.2014, 10:44 #1005
- Регистрация
- 05.12.2011
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 163
- Поблагодарили
- 64
- Поблагодарил
- 16
Валерий простите не знаю отчества Добрый день.Честно говоря рад что вы добились результата. Я .согласование кабелями не пробовал хотя то что длина кабеля влияе т на настройку понял еще на начальной стадии опытов с ЕН антеннами .На ваш вопрос о длине кабеля -примерно метра полтора а точнее какой кусок под руку подвернется потому что потом все равно подстраивать приходится.И еще -у этих антенн есть паскудное свойство- Если вы ее настроили на мощности 5 ватт к примеру то при подаче 50 ватт КСВ уходит и довольно на много но после настройки на рабочую мощность стоит как вкопанное .Да и еще -не надо делать фиксированных отводов - на настройку влияет перемещение отвода даже на малую часть витка - хотя наверное черновую настройку можно сделать на отводе а потом передвигать этот отвод по витку.73
Социальные закладки