Страница 67 из 157 ПерваяПервая ... 175760616263646566676869707172737477117 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 991 по 1,005 из 2353
Like Tree941Спасибо

Тема: ЕН антенна: миф или реальность?

  1. #991
    Экстра-класс Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Ceйчас закончил возню с ЕН .Сдвиг фазы сделал доп .куском кабеля 6,55 метра,(40)
    на 40м провел 10 qso с центром России, что с землей,что без (возник.небольшая разница в
    свечении ламп),трансивер не кусается (ДИ-2) ,ФТ-900 тюнер вытянул до ксв 1,5 на
    мощн 80 ватт. Ч то далее испытывать-не представляю,т.к.не вижу смысла,если только повозиться!
    Для УБ9ФАН. Какая длина кабеля,есть ли защелки? Если нет ПОЛНОГО баланса,
    то проблемно говорить о 90 .
    У меня заложено слишком много в катушках - по 16 отводов на 50 витках,замотался
    в подборе и так и не согласовал с ТХ,хотя очень желательно.
    Функция последовательной катушечки-согласование? Она же должна влиять
    на баланс всей системы , в общем пока туман .
    Для ДФ9ЖК . "Классик ЕН" - тоже кондер,только обкладки торцами.
    Для РН4ЦА . 10 лет трепа вокруг конкретной "ошибочной" конструкции-жестоко!!!
    Но полезно ,так что теме хорошо бы остаться на форуме,еще не все обсосано! Всем 73
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100_0460_cr.jpg 
Просмотров:	126 
Размер:	919.8 Кб 
ID:	113102  

  2. #992
    Экстра-класс Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    Для ДФ9ЖК . "Классик ЕН" - тоже кондер,только обкладки торцами.
    Да, ну !? У них там "щель"! И излучение прямо прёт из неё! Вот и неонка однозначно это показывает ......... у них !
    И в плоской "ЕН" закралась ошибка. И "изобретателю" невдомёк, что концы катушки и в ней надо поменять местами и тогда всё изменится кардинальным образом, как попрёт, как попрёт !!!

  3. #993
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,904
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    310
    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    Ceйчас закончил возню с ЕН .Сдвиг фазы сделал доп .куском кабеля 6,55 метра
    А я никак не могу понять смысл последних экспериментов.

    У Харта вполне понятная и "благородная" идея - уменьшить сдвиг фаз между напряженностями полей Е и Н в ближней зоне антенны. Его ошибка тоже вполне очевидна, т.к. он пытается лечить поле с помощью сосредоточенных элементов.
    Невозможность изменения таким способом сдвига фаз электромагнитных полей в ближней зоне объяснена давно и подробно.
    Остается только один вариант - изменение геометрии антенны.

    Так что же мы "сдвигаем" в описанных выше экспериментах?
    Хотелось бы услышать ответ.
    Тогда можно что-то обсуждать и осмыслить результаты опытов.

  4. #994
    Экстра-класс Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Так что же мы "сдвигаем" в описанных выше экспериментах?
    То же,что и в "классик" ! См . Главу 1 ,особенно красноречиво и благородно в варианте L+T,
    там на сосредоточенных элементах,я попробовал на распределенных(кабель).
    Что еще? Да ничего! Выжать воду захотелось,а если и Вам интересно,было бы
    здорово и Ваши опыты по "сдвиганию" увидеть. Вообще в теме явно не хватавет
    практических вариантов "изделия" и их вариаций при избытке сверхэмоциональных
    торетизирований.За нас Харт выдал теорию,нам осталось ее проверить практически
    и критически осмыслить . В данном случае хитроумные приспособы по
    детектированию полей,честно, очень кстати!!! А все-таки интересно,правда? Всем 73
    Последний раз редактировалось UA3AEE; 29.01.2014 в 20:33.
    Валерий UA3AEЕ
    "мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)

  5. #995
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,904
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    310
    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    было бы
    здорово и Ваши опыты по "сдвиганию" увидеть.
    "Сдвигание" практическое закончилось для меня заменой выходного каскада трансивера
    "Сдвигание" теоретическое - есть картинки трехлетней давности, которые обсуждались на дружеском форуме.

    У меня к Вам вопрос простой.
    Берем "черный ящик" с двумя клеммами, это антенна.
    Заменяем ее входное сопротивление эквивалентным сосредоточенным сопротивлением.

    Берем второй ящик с двумя клеммами на выходе. Это согласующее устройство.

    Вопрос.
    Как с помощью манипуляций с емкостями и индуктивностями во втором ящике изменить разность фаз между током и напряжением в эквивалентном сопротивлении первого ящика?

  6. #996
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    53
    Сообщений
    798
    Поблагодарили
    178
    Поблагодарил
    57
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    "Сдвигание" практическое закончилось для меня заменой выходного каскада трансивера ... Как с помощью манипуляций с емкостями и индуктивностями во втором ящике
    Я подстраховался во время опытов тем, что питал EH антенну во время экспериментов через резисторный мост, в одну из заземленных сторон которого была включена EH. Специально купил для этого несколько десятков двухваттных резисторов.

    Насчет вопроса. Вы же сами понимаете, что манипуляциями извне ничего не изменить внутри черного ящика. Если же залезть внутрь черного ящика, то это возможно, по крайней мере, теоретически. Такие вещи пытаются сделать любители импульсной энергетики.

  7. #997
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,904
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    310
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Вы же сами понимаете, что манипуляциями извне ничего не изменить внутри черного ящика.
    Понимаю, поэтому и спрашиваю
    А вдруг изобрели способ изменять разность фаз тока и напряжения в нагрузке внешними манипуляциями?

  8. #998
    Экстра-класс Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Как с помощью манипуляций с емкостями и индуктивностями во втором ящике изменить разность фаз между током и напряжением в эквивалентном сопротивлении первого ящика?
    Не имею понятия,руководствовался Хартом " Глава 1, теория..." ,читать подчеркнутое.
    Не-е-е, я на ДИ-2 все это обкатывал в черном виде ,а на ФТ-900 сунулся потом ,и то
    начиная с мизерной мощи!
    Ниже скрин абт в 21 час мск. QSO с поляком на УВ3ДИ-2
    PS: Мужики,сильно не наседайте,клянусь,я нейтральный и хороший,
    никому, ничего" против" и "за" не говорю,просто ИСТИНА дороже!!
    Изображения Изображения  
    Последний раз редактировалось UA3AEE; 29.01.2014 в 22:11.
    Валерий UA3AEЕ
    "мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)

  9. #999
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,904
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    310
    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    на ФТ-900 сунулся потом
    У меня было всего 4Вт из F-817.
    Промашка была в том, что питал напряжением 14В.
    Антенна, очень похожая на ЕН, запитывалась кабелем длиной меньше метра.
    Реактивное поле очень большое и наводка пролезла в корпус.
    В результате у ALC съехали мозги, а что случилось с выходным каскадом - не понятно.
    (мощность уменьшилась и стала "плавать")
    Этот трансивер из самого первого выпуска, на выходе были полевики.

    После замены таблетки и питании от 10В трансивер стал неубиваемым

  10. #1000
    Экстра-класс Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    У меня было всего 4Вт из F-817.
    G
    Понятно! Но у меня сейчас "симметричное питание" и не кусается!
    Но спасибо за предупреждение,если что и буду делать,то на ДИ-2 и с
    внешним КСВ-метром (есть) . Есть желание попробовать на 20,но надо
    менять катушку и четвертушку,хотя кабеля тонкого много и на TV разъемах
    можно быстро менять сдвигальщика фазы 73

  11. #1001
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,904
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    310
    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    можно быстро менять сдвигальщика фазы
    Не могу понять.
    Какую фазу сдвигает сдвигальщик?
    Давайте использовать понятие - разность фаз.
    (фаза, это то, что в скобках у функции синус)
    Между чем и чем у нас изменится разность фаз?

  12. #1002
    Экстра-класс Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Не могу понять.
    Какую фазу сдвигает сдвигальщик?
    Давайте использовать понятие - разность фаз.
    (фаза, это то, что в скобках у функции синус)
    Между чем и чем у нас изменится разность фаз? Последний раз редактировалось RU3ACM; Сегодня в 21:51.
    Слово "сдвигальщик"-сорное!Питая вибратор симметричной линией из двух кабелей ,на половинки подаем
    сигнал в противофазе,если удлиним один из кабелей линии на четверть дл.волны,то разность фаз
    будет не 180,а (угадайте !) ,тем самым выполним условие требования Харта (подчеркнуто в тексте библ.).
    Это главное условие реализации ЕН .
    Прочитайте библию,я брал требования оттуда,своего не выдумывал,только вместо
    "стандартного" исполнения ЕН попробовал задержать фазу четвертушкой кабеля.
    По сравнению с IV ант ЕН не тянет ,не было бы интереса к "импульсной" технике,ха-ха,
    не стал бы и возиться! с уважением ВВВ 73

  13. #1003
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,904
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    310
    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    Питая вибратор симметричной линией из двух кабелей ,на половинки подаем
    сигнал в противофазе,если удлиним один из кабелей линии на четверть дл.волны,то разность фаз
    будет не 180
    Валерий, а сколько "клемм" получается у антенны при таком способе питания?

  14. #1004
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,904
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    310
    Цитата Сообщение от RK6ATW Посмотреть сообщение
    он хочет сдвинуть "Е" относительно "Н" на 90 гр...
    Это "естественная" потребность, а все, что естественно, то не стыдно....

    Я тоже "двигал" фазы, и не считаю, что это от сдвига по фазе в моей голове. Занятие вполне "научное"
    Очень интересно наблюдать с помощью моделировщика, как изменяется сдвиг фаз между Е и Н в ближней зоне при изменении геометрии антенны.
    К сожалению, напрямую ни одна программа (из доступных) не выдает данных о фазе в ближнем поле "напрямую".
    (амплитуда - это пожалуйста)
    Приходится извращаться и вытаскивать этот сдвиг из таблицы ближнего поля.
    Да и с этой таблицей нужно еще проделать определенные манипуляции - нужно вычитать значения с учетом набега фазы.

  15. #1005
    Коротковолновик
    Регистрация
    05.12.2011
    Возраст
    71
    Сообщений
    137
    Поблагодарили
    58
    Поблагодарил
    13
    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    Слово "сдвигальщик"-сорное!Питая вибратор симметричной линией из двух кабелей ,на половинки подаем
    сигнал в противофазе,если удлиним один из кабелей линии на четверть дл.волны,то разность фаз
    будет не 180,а (угадайте !) ,тем самым выполним условие требования Харта (подчеркнуто в тексте библ.).
    Это главное условие реализации ЕН .
    Прочитайте библию,я брал требования оттуда,своего не выдумывал,только вместо
    "стандартного" исполнения ЕН попробовал задержать фазу четвертушкой кабеля.
    По сравнению с IV ант ЕН не тянет ,не было бы интереса к "импульсной" технике,ха-ха,
    не стал бы и возиться! с уважением ВВВ 73
    Валерий простите не знаю отчества Добрый день.Честно говоря рад что вы добились результата. Я .согласование кабелями не пробовал хотя то что длина кабеля влияе т на настройку понял еще на начальной стадии опытов с ЕН антеннами .На ваш вопрос о длине кабеля -примерно метра полтора а точнее какой кусок под руку подвернется потому что потом все равно подстраивать приходится.И еще -у этих антенн есть паскудное свойство- Если вы ее настроили на мощности 5 ватт к примеру то при подаче 50 ватт КСВ уходит и довольно на много но после настройки на рабочую мощность стоит как вкопанное .Да и еще -не надо делать фиксированных отводов - на настройку влияет перемещение отвода даже на малую часть витка - хотя наверное черновую настройку можно сделать на отводе а потом передвигать этот отвод по витку.73

Похожие темы

  1. "Малошумящая" антенна - это реальность?
    от RA1ALG в разделе Антенномания
    Ответов: 164
    Последнее сообщение: 29.12.2020, 10:15
  2. Антенна на КВ под крышей: бред или реальность?
    от UA4FPW в разделе Антенномания
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 23.12.2013, 19:05
  3. Получить позывной в UR реальность или миф?
    от RK3AW в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 05.05.2013, 05:16
  4. P5SDC - миф или реальность
    от R6AW в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.09.2012, 20:31
  5. Радиолюбительская семья. Мечта или реальность?
    от Светлана ra9acl в разделе Общие вопросы
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 15.05.2006, 05:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика