Гипотеза работы ЕН антенны

**RZ6FE** · 11.04.2011, 10:48

Сообщение от UA4HBO

Не пинайте сильно.

И в мыслях не было... Сам подошёл сюда, чтобы хоть что-то понять, увидеть доводы ЕН антеннщиков. Пока - увы...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UA4HBO

Полагаю, что это противоположность магнитной рамки

Сторонники ЕН так не полагают.

**UU4JGI** · 11.04.2011, 12:02

Сообщение от RN3AHT/WWW

Ждите. Сделаю седьмую, всем расскажу, как же ее правильно делать.

Посмотрите личку...

**UA3RMB** · 11.04.2011, 12:21

Сообщение от UU4JGI

Посмотрите личку...

Там секретные методички по настройке и изготовлению и ( неужели? ) сама Гипотеза?

**RZ6FE** · 11.04.2011, 12:50

Сообщение от UA4HBO

Полагаю, что это противоположность магнитной рамки

Немного в продолжение. Я тоже полагаю (в отличие от любителей ЕН), что это короткая электрическая антенна подчиняющаяся традиционным представлениям электродинамики. Так полагаю не только я. Посмотрите выдержку из Ротхаммеля - там ясно указано (см. красным) преимущество в КПД магнитной рамки перед короткой электрической антенной. С магнитной рамкой на практике нет проблем - работает как и положено сообразуясь с теорией магнитных антенн и не требуют никаких гипотез. Легко поддаются расчёту на моделировщиках (см. вложения для примера).
В доказательство гипотезы работы ЕН антенны необходимо в первую очередь доказать гипотезу о принципиальном отличии ЕН антенны от короткой электрической. Этого здесь в теме я тоже не нашёл.

**RZ6FE** · 11.04.2011, 15:26

Сообщение от RZ6FE

Немного в продолжение.

Ещё немного для сравнения:

**RZ6FE** · 11.04.2011, 16:15

И ещё немножко в продолжение. Для вертикальной поляризации.
NB! Добротность катушки взята сознательно почти нереальной - 500, и ещё потери при трансформации 6 Ом в 50 Ом для короткого диполя не учитывал.

**UA6AGW** · 11.04.2011, 16:38

Сообщение от RZ6FE

Я тоже полагаю (в отличие от любителей ЕН), что это короткая электрическая антенна подчиняющаяся традиционным представлениям электродинамики.

Это вы, верно, заметили, новых физических процессов в её работе нет. Впрочем, здесь, на этом форуме, ни кто и не утверждал обратного, мало того Владимир UA1ACO многократно подчеркивал, что физика явлений остается прежней.

Сообщение от UA3RMB

В доказательство гипотезы работы ЕН антенны необходимо в первую очередь доказать гипотезу о принципиальном отличии ЕН антенны от короткой электрической. Этого здесь в теме я тоже не нашёл.

Слово «гипотеза», на этом форуме замусолили до неприличия. Мне представляется, нет никакой особой гипотезы, есть принцип работы, который несколько отличается от принципа работы классического диполя. Все это неоднократно обсуждалось на этой ветке под разными углами зрения. Владимир /UA1ACO/ выкладывал своё видение принципа работы ЕН антенны не один раз. Прочтите эти страницы и многое станет ясней.
Отличается ЕН от короткой, всеми параметрами, к примеру, полосой пропускания.

**UA4AEB/ex** · 11.04.2011, 22:40

Добрый вечер всем! Как-то не удобно здесь опять с лирикой, ну коротко.

Сообщение от RN3AHT/WWW

Значит ли это, что я Вам враг?

Да нет же, Игорь, почему же Вы должны стать врагом? При таком подходе все вокруг будут врагами, кто против сказал.

Сообщение от RN3AHT/WWW

Это Вы с Владимиром сговорились?

Хочу сразу сказать – я сам по себе, не противник и не сторонник ЕН, мне интересны обе точки зрения.

Сообщение от RN3AHT/WWW

Не качественно, а КОЛИЧЕСТВЕННО.

Я имел в виду все те качественные (количественные) параметры, которыми характеризуется любая антенна.

Сообщение от RN3AHT/WWW

Вместо параметров постоянно тиражируются эмоции

Да, параметры можно было бы дать, тем более при малых размерах ЕН их не трудно снять, но требуются совершенные приборы

Сообщение от UA6AGW

Слово «гипотеза», на этом форуме замусолили до неприличия.

Да, здесь Вы правы. Корректнее, наверное, здесь будет слово «принцип».

Спасибо всем, кто ответил и читал. Ждем свежих идей?

**R3DMO** · 11.04.2011, 22:58

В последнее время действительно тема свалилась в офф. Как и в любом форуме всё свелось у кого толще и кто умнее....и ещё типичное потребительское отношение - Вы придумайте, сделайте, измерьте а мы скажем какие вы недоумки, как неправильно вы измеряли, и вам всем кто то за пиар платит. Я не считаю себя ЯРЫМ приверженцем ЕН, но попробовал и у меня почему то получилось.... естественно на ягах работать лучше... И вот исходя из этих соображений я только читаю эту тему, и нет ни малейшего желания обсуждать с " ТЕОРЕТИКАМИ " новые идеи и результаты своих экспериментов. Проще написать интересующимся людям в личку или на маил........ прошу прощения за офф но наболело...

**RZ6FE** · 12.04.2011, 10:27

Сообщение от UA6AGW

Отличается ЕН от короткой, всеми параметрами, к примеру, полосой пропускания

Если отличается, то ПОЧЕМУ? Есть объяснения чуду? У вас вряд ли. Тогда посмотрите внимательно картинки постов 2555, 2556.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UA6AGW

Это вы, верно, заметили, новых физических процессов в её работе нет.

И как это коррелируется с предыдущей цитатой?

Добавлено через 35 минут

Сообщение от RX3DJY

Я не считаю себя ЯРЫМ приверженцем ЕН, но попробовал и у меня почему то получилось.... естественно на ягах работать лучше...

Вот только не надо с ягами сравнивать! Сравните ЕН с коротким электрическим вибратором. Новых физических процессов в её работе нет, как пишет UA6AGW, а от короткой электрической антенны чудесным образом отличается. Так чем отличается и ПОЧЕМУ? Если в теме есть ответы - ткните меня носом.

**RN3AHT/WWW** · 12.04.2011, 11:21

Сообщение от UA4AEB/ex

Да нет же

Благодарю.

Сообщение от RX3DJY

и ещё типичное потребительское отношение

Причем избирательное!

Или Вы предлагаете хавать любое г.... и нахваливать как красиво, замечательно, умно...? Где то это уже было...
"а король то, голый..." (с)

Я предлагаю, пусть каждый сам выберет себе ...

Сообщение от RX3DJY

но попробовал и у меня почему то получилось....

Пожалуйста, по конкретнее. Что именно получилось? Обмотать фольгой и проволокой канализационную трубу, или "лучше чем диполь"?

Сообщение от RX3DJY

ни малейшего желания обсуждать ... результаты своих экспериментов

???? Результаты или ложные выводы?

Сообщение от RX3DJY

роще написать интересующимся людям в личку или на маил

Создать таинственность, закрытость, туману нагнать...

Сообщение от UA3RMB

Там секретные методички по настройке и изготовлению и ( неужели? ) сама Гипотеза?

"... что было, то и будет...." (Экл...)

Спасибо Юрий Викторович, за инфо. Однако не понимаю, почему так все законсперировано....
Я чесснослово думал, что ноут мой самоуничтожится, после прочтения....

**RZ6FE** · 12.04.2011, 13:45

Вот настоящая ЕН. Может запатентовать...

**R3DMO** · 12.04.2011, 16:37

Сообщение от RN3AHT/WWW

Или Вы предлагаете хавать любое г.... и нахваливать как красиво, замечательно, умно...? Где то это уже было...
"а король то, голый..." (с)
Я предлагаю, пусть каждый сам выберет себе ...

Никто не предлагает ХАВАТЬ Вам предлагается сделать самому хотя бы на 10ку и измерить всё что хотите! Общая длина получается порядка 40 см диаметр 2 см. Думаю не разоритесь на материалы...

Сообщение от RN3AHT/WWW

Пожалуйста, по конкретнее. Что именно получилось? Обмотать фольгой и проволокой канализационную трубу, или "лучше чем диполь"?

Обращаю ещё раз внимание что НИКТО ЗДЕСЬ НЕ ГОВОРИЛ ЧТО ЕН ЛУЧШЕ ДИПОЛЯ Ну а поконкретнее смотрите посты 1494 и 1498, сравнение со штатной антенной для СиБи.

Сообщение от RN3AHT/WWW

Создать таинственность, закрытость, туману нагнать...

Никто ничего не нагоняет, кто что то конкретное спрашивал по конструкции всегда получал ответ. Мне так кажется что в этой теме каждый вычитывает только то что хочет увидеть. Это как со стаканом - полупустым или наполовину полным! Скажете жалко времени...... так вы его потратили на переливание из пустого в порожнее уже гораздо больше, чем требуется на постройку и настройку.

**RN3AHT/WWW** · 12.04.2011, 16:59

Сообщение от RX3DJY

Мне так кажется что в этой теме каждый вычитывает только то что хочет увидеть

Ну, может быть, может быть... Какой то общий "тон" такой сложился...(как его изменить тоже уже было...)
Вы вот тоже...

Сообщение от RX3DJY

предлагается сделать самому ......и измерить всё что хотите

почему то решили, что

Сообщение от RX3DJY

Скажете жалко времени

А ведь лично мое участие в теме укладывается в одно предложение: почему в реальности все сильно отличается от обещанного.
(имхо лучше обещать меньше, зато получив больше, человек радуется. а в противном случае, огорчается. если не обижается)

А то что "как диполь" и про кпд и про прочее, многообещающее к слову

, все в теме есть. Отсюда т недовольные и обиженные и сарказма в обе стороны море.

В мае постараюсь на 10, но другую ...мег а не метров

зы.

Сообщение от RX3DJY

Никто ничего не нагоняет

Вот я Вас отнес к успешным. В плане ЕН строительства... Вопрос, меня все же мучает. Так значит таковые есть. Вы у меня по счету пятый.

Так выкладывайте больше... практики...Почему одни "теории"?
Вот и вся гипотеза...

**R3DMO** · 12.04.2011, 20:03

Сообщение от RN3AHT/WWW

Так выкладывайте больше... практики...Почему одни "теории"?
Вот и вся гипотеза...

Я отвечаю не за всех " .... успешных..." а только за себя! Так вот моё мнение ".....почему одни "теории"......... " когда человек что то зделал и говорит - Блинн... чёйта я такое сотворил??? Да ещё и работает..... А почему собственно ??? Вот и хочется понять принцып.