Гипотеза работы ЕН антенны

**RZ6FE** · 21.07.2011, 17:00

Сообщение от RA9LR

Чего то плавно перешли на обсуждение "рамочных" антенн. Есть предложение выделить в отдельную ветку. Хотя будут возражения- много общего: короткие антенны, острый резонанс, настройка и проч...

Вы дважды прав. Я думаю пригодится.

**RZ6FE** · 21.07.2011, 17:08

Сообщение от DF9VK

Спасибо, Александр, с классикой более чем знаком.

Я тоже хорошо с ними потрудился. Лучше всего получился вариант помеченный во вложении. Применение четветьволновой трубы и колец в вашем варианте преследует, видимо, целью избавиться от токов на наружную поверхность оплётки фидера. Поверьте на слово (позже найду модель и покажу нагляднее) - решение б) практически избавляет от вредного эффекта. В своё время пришлось посудачить об этом с UR0GT...

**DF9VK** · 21.07.2011, 17:19

Сообщение от RZ6FE

Применение четветьволновой трубы и колец в вашем варианте преследует, видимо, целью избавиться от токов на наружную поверхность оплётки фидера.

Кольца - да, а вот труба - это часть излучателя.

Поэтому и питание на рамку несимметричное. Можно и дроссель из кабеля вместо колец, а можно и всё вместе.
Ну а целей сразу несколько : расширение полосы, повышение эффективности, механическая прочность, использование только одной мачты и чтобы места занимала как можно меньше
ну и несколько диапазонов , пусть даже с разной эффективностью. В общем - "губы раскатал"

**UR5CBZ** · 22.07.2011, 07:41

Сообщение от DF9VK

. Как это сделать, открыть новую тему?

Конешно,в "антенны КВ"например.

**RZ6FE** · 22.07.2011, 11:14

Сообщение от DF9VK

Кольца - да, а вот труба - это часть излучателя. Поэтому и питание на рамку несимметричное.

Зачем рамке допизлучатель? Делайте уже полноразмерную. И рамку питать несимметрично - поиметь АФЭ.
См. - обещал:

**RZ6FE** · 22.07.2011, 12:50

Сообщение от UR5CBZ

Конешно,в "антенны КВ"например.

А почему не здесь - "Антенны радиолюбительские"

Сообщение от RA6FOO

сверху - рамка, снизу - диполь

А если местами поменять?

**UR5CBZ** · 22.07.2011, 13:48

Написано "Антенны ЕН" хотя конешно все антенны ЕН.

**DF9VK** · 22.07.2011, 14:01

Сообщение от RZ6FE

Зачем рамке допизлучатель? Делайте уже полноразмерную.

1. Это уже не просто рамка, а вертикал верхнего питания.
2. В пространство балкона не впихну

, и не я один.
Вот вариант для балкона, ну чем не ЕН !?

**RZ6FE** · 22.07.2011, 16:09

Сообщение от RA6FOO

Станьте раком

Премного благодарен за подробнейшую инструкцию!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от DF9VK

Вот вариант для балкона, ну чем не ЕН !?

ЕН! ЕН! НЕ-антенна...

Неужели гибрид?!

Сообщение от RZ6FE

Так вы её скрестите с вашим баночным высокодобротным (надеюсь!) конденсатором и гибриду, глядишь, повезёт!

Добавлено через 41 минуту

Сообщение от DF9VK

Это уже не просто рамка, а вертикал верхнего питания.

Это уже вне критики...

Сообщение от DF9VK

В пространство балкона не впихну

Впихните классику! Пошто вам эта гибритизация? Несколько запахов в одном флаконе не уживаются...

**RX3APE** · 22.07.2011, 16:22

Сообщение от DF9VK

Вот вариант для балкона,

Уважаемый Виктор!

Всю конструкцию комментировать не берусь...Но относительно места размещения емкости изложу свою точку зрения...
Вы, наверное, обращали внимание на то, что в ПЕРЕДАЮЩИХ рамочных антеннах конденсатор размещатся не около кабеля питания, а на максимальном удалении от него! (диаметрально противоположной стороне). Это не спроста! Не только Вам удобнее КРЕПИТЬ конденсатор на мачте... Но тем не менее этого не делают. (Хотя в ПРИЕМНИХ антеннах это возможно и не столь существенно, но приемные антенны - это отдельная история...).
Так вот, разместив, конденсатор около кабеля Вы получите максимальное напряжение очень близко от кабеля со всеми вытекающими (отрицательными) последствиями: - это и упомянутый здесь "антенный эффект" и что еще более неприятно, серьезное ухудшение эффективности, так как все основное электрическое поле будет "замыкаться" на близко расположенные элементы антенны, не вызывая излучения.

С уважением, Вадим.

**DF9VK** · 22.07.2011, 20:45

Добрый вечер!

Сообщение от RX3APE

Так вот, разместив, конденсатор около кабеля Вы получите максимальное напряжение очень близко от кабеля со всеми вытекающими (отрицательными) последствиями: - это и упомянутый здесь "антенный эффект" и что еще более неприятно, серьезное ухудшение эффективности, так как все основное электрическое поле будет "замыкаться" на близко расположенные элементы антенны, не вызывая излучения.

Воооот! Посмотрите внимательно на рамку и на гамма-согласование , это и есть самое настоящее "автотрансформаторное" или "звезда", которое применяете в "классической ЕН". Только рамка диаметром 1м будет излучать больше на 20ке чем 50 см ЕН , по той простой причине, что она больше размером. Ну и, само собой, будет излучать труба и ,вполне возможно, остатки кабеля, за всеми ухищрениями типа "защёлки", "дросселя" и т.д.. Если создан АЭФ, то избавится от него довольно трудно. В принципе этот вариант ничем не отличается от предыдущего ( пост 3165, 3251 ) или от "классической ЕН". Вы всё правильно написали! Осталось только "посмотреть на ЕН под другим углом" .

Спасибо !

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от RZ6FE

ЕН! ЕН! НЕ-антенна...

Сообщение от RZ6FE

Пошто вам эта гибритизация? Несколько запахов в одном флаконе не уживаются..

Я и не спорю.

**RZ6FE** · 25.07.2011, 10:25

Сообщение от DF9VK

Я и не спорю.

Я не для спора - просто спросил...
Пригодится (?):

**RZ6FE** · 26.07.2011, 12:38

Сообщение от RX3APE

Так вот, разместив, конденсатор около кабеля Вы получите максимальное напряжение очень близко от кабеля со всеми вытекающими (отрицательными) последствиями: - это и упомянутый здесь "антенный эффект" и что еще более неприятно, серьезное ухудшение эффективности, так как все основное электрическое поле будет "замыкаться" на близко расположенные элементы антенны, не вызывая излучения.
С уважением, Вадим.

Позволю себе проиллюстрировать сказанное: