Гипотеза работы ЕН антенны

[UA4SZ]

А GP-это разве не ЕН антенна. Укороченный штырь можно вогнать в резонанс с помощью индуктивности,а удлиненный-с помощью емкости.
И называть диполек из двух пивных банок с индуктивностью -ЕН антенной- по крайней мере несерьезно.

[DF9VK]

Получается, что согласующее устройство является частью антенны.

Если заменить это "согласующее устройство" на кусок провода 0,25 лямбда, то
получаем ВВП по "Тимофеичу" ( http://qrp.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=4 )

[UA1ACO]

Добрый вечер,

Иногда слежу за форумом... к сожалению времени и возможности нет
Я уже говорил, что пишу честно... так что 99% процентов QSO всех участвующих, в контестах на 1,8, надо аннулировать! (пишу на основании с воего 45-летнего опыта рвботы в эфире как НАМ! и профессиональный радист) ... по известным причинам я не претендую на первенство.. НЕ ПРЕТЕНДУЮ!!! просто проверка... с 1/2 времени "простоя" от контеста в эфире.
И в тех ДВУХ контестах, в которых я участвовал ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ПРОВЕРКИ ЕН антенны (я не контестмен и об этом свободно говорю!), все правда... а остальные пусть пишут отказ ...
Да, занял... но этим не кичусь... некоторые говорят, "а где эти QSO на ЕН на 1,8... ?" - так вот они... и не с KW, как некоторые... а честно с 40 w! (врать-то каждый горазд, не работая...) А других и в логе нет - а мнение свое имеют !!! )) Сказать-то нечего, кроме как "полить... Г" спасибо Хотел выложить последние измерения на ЕН на 1,8 (и QSO) ... но не буду... как "мертвому припарка"... все равно не поймут... уж извините.. ведь кабель из под земли излучает!!! Феномен!
А кто видел... и работал на ЕН... так в этом форуме их более чем достаточно (и по e-mail сотни писем из разных стран)... но их же "гнобят"! Как же - "выскочили" за пределы! Кто же хочет? я то уже в возрасте, мне терять нечего, пишу как есть, ЖАЛЬ "зашоренности" некоторых ... действительно жаль... ведь не пробовали... и не "преодолели"... но а всё знаю априори! Замечательно это!

Спасибо.

[UA4SZ]

[QUOTE=UA1ACO;550806]Добрый вечер,


А кто видел... и работал на ЕН... так в этом форуме их более чем достаточно (и по e-mail сотни писем из разных стран)... но их же "гнобят"! Как же - "выскочили" за пределы! Кто же хочет? я то уже в возрасте, мне терять нечего, пишу как есть, ЖАЛЬ "зашоренности" некоторых ... действительно жаль... ведь не пробовали... и не "преодолели"... но а всё знаю априори! Замечательно это!

Никто их не гнобит,да и гнобить незачто. За пределы классических антенн еще никому не удавалось выскочить и не удастся. Диполь Герца он и в Африке диполь-как вы его не назовите.
А чем например,отличается GP антенна,штырь которой выполен из пивной банки и удлинен до нужной частоты с помощью индуктивности-от так называемой ЕН антенны? да ничем,это все уже давно известно.
И ничего тут замечательного нет и не может быть.
Если сравнивать три четвертьволновых вибратора:укороченный,нормальный и удлиненный-то "эффективность" их будет примерно соответственно 0,9-1-1,1 -укороченный хуже.

[RA9SVY]

Делал ЕН-антенну на 14 МГц в 2004 году. Настраивал "на слух" и по КСВ-метру, антенного анализатора тогда не было. Было желание самому сделать, настроить и испытать. Интересно, что всплеск чувствительности на приём и минимум КСВ на передачу совпадали. Провёл несколько QSO. А где же гипотеза работы? Я и не выдвигаю никакой гипотезы. За темой с интересом наблюдаю.

[RZ6FE]

Шум, с которым мы имеем дело на практике, состоит из многих составляющих.

Теперь вижу - всё абсолютно серьёзно. Но какое отношение это имеет к невинной шутке:

Ну а если ток течет........ то почему не журчит на изгибах?

[US4LEH]

Цитата:
Сообщение от Aleks_x
надо закапывать в землю шрырь и пытаться передавать земля-земля
Пи..ц полный! Hi1

- Почему же писец? Если Вы не ушли дальше от общеизвестного, то это не значит, что нет методов радиосвязи, которые широко разглашать обычно нет необходимости. В правительственной, исклучительно в государственной и дорогой связи дальнего или специального назначения применяються такие системы "ЗЕМЛЯ-ЗЕМЛЯ", точнее ПОДземная радиосвязь. Как то в одном из журналов "Радио", тех врёмен когда еще луноход не попал на луну и спутники только проектировались, проскочила образовательная статья со всеми нужными для понимания процессов формулами и расчётами (как это было принято по тем временам) про подземную высококачественную дальнюю радиосвязь. Короче принцип такой - пробуриваеться очень глубокая скважина до определённого слоя подземных пустот, которые под землёй простираються обычно на большие растояния. Там устанавливаеться антенна - а дальше как обычно: буриться аналогичная скважина у корреспондента и аналогичная антенна.
Не трудно догадаться, что вподземных пустотах радиоволна распостраняеться не хуже чем внутри выскокачественного очень тольстого екранированого кабеля с воздушным диалектриком. В итоге пркладывать кабель, скажем так на 500 км не нужно, а разговоры никто не может подслушать + полное отсутствие помех со стороны земных станций.

Если у Вас найдёться подборка старых журналов Радио - вы можете с этой системой связи ознакомиться подробней. Потом, правда про этот тип связи никогда не писали.

[RZ6FE]

действительно жаль... ведь не пробовали... и не "преодолели"... но а всё знаю априори!

Так позовите на свои испытания неверующих, покажите, помогите преодолеть! Или вы всё в одиночку?

[RN3AHT/WWW]

В правительственной, исклучительно в государственной и дорогой связи дальнего или специального назначения применяються такие системы "ЗЕМЛЯ-ЗЕМЛЯ", точнее ПОДземная радиосвязь

Да-да! Я читал, есть подземное спец-шоссе Москва-Берлин! И в другие направления тож...
Машины ездют, волны снуют...
Андеграундом, называется.

[UA4WI]

Да-да! Я читал, есть подземное спец-шоссе Москва-Берлин! И в другие направления тож...
Машины ездют, волны снуют

...да да, мы даже по роду своей деятельности используем при сопровождении скважин так называемым электромагнитным каналом связи....

...с уважением, Алексей

PS:... кстати, действительно можно найти пропластки в которых затухание минимально...

[RN3AHT/WWW]

Привет!

мы даже по роду своей деятельности используем при сопровождении скважин так называемым электромагнитным каналом связи

А это уникальная какая то технология? Или все, в подобной деятельности, ее используют? Меня интересует не устанавливалась ли связь с коллегами? И как у вас там частотный диапазон разделен? ГИЭ своя есть?

[UA4WI]

Привет!

А это уникальная какая то технология? Или все, в подобной деятельности, ее используют? Меня интересует не устанавливалась ли связь с коллегами? И как у вас там частотный диапазон разделен? ГИЭ своя есть?

...да нет там ничего уникального
...создается диполь через так называемый разделитель (трубы сварачиваются через стеклопластик)
...имеется тиристорный передатчик, мощностью порядка 300 Вт (было раньше) , сечас довольствуются 10-50 Вт
...раньше частотный диапазон был порядка 5-10 Гц, сейчас подняли до 20-30 Гц
...если инфо передовать на поверхность, то предельная глубина порядка 3000 м, все зависит от "слоеного пирога" от разреза
...а вот если в качестве антенны использовать не заземление у приемника, а другую пробуренную скважину, то дальность кратно увеличивается
...с другими буровиками использующие данную систему не связывались ) Не было необходимости ))
...да и не для этого она предназначена, а для передачи инклинометрической и геологической информации с забоя при бурении скважины.


...вообще, конечнож на таких частотах назвать канал связи электромагнитным трудно (хотя именно так и называют) ))


...с уважением, Алексей

[RU3ACM]

Хотел выложить последние измерения на ЕН на 1,8 (и QSO) ... но не буду... как "мертвому припарка"... все равно не поймут...

Владимир, не обижайтесь!
Без измерений всякое обсуждение бессмысленно.
Теория работы ЕН антенн, изложенная создателем, как-то не воодушевляет

Добавлено через 16 минут

5-10 Гц

Согласно Шеннону на такой частоте можно передать только сигнал SOS

[UA4WI]

Согласно Шеннону на такой частоте можно передать только сигнал SOS

...информация обновляется каждые 20 сек
...успевает передать - азимут - зенит - положение отклонителя - гамма каротаж..итд
...вообще можно с поверхности управлять, что хочешь иметь, но естесственно скорость информации и её количество ограничено.

...весь фокус в кодировании инфо (времено-позиционное)
...трех импульсов достаточно, чтоб передать число от 0 до 180 с точностью до единицы

...с уважением, Алексей

[RU3ACM]

весь фокус в кодировании инфо (времено-позиционное)

Если это не секрет, а за сколько секунд можно передать в эфир на этой частоте (5 Гц)Ваш позывной?
Интересно, без всяких приколов.

Считаю:
3 импульса - одно число (буква),
3 импульса пробел (буква),
итого, позывной из 5 букв и 4 пробелов это около 30 импульсов,
при частоте 5 Гц потребуется 6 секунд.
Скорее всего где-то ошибаюсь............