Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #3136
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    OFF
    Совершенно неожиданно...офф.
    А между тем, наступает второй месяц лета...
    Приятных полевых времяпрепровождений.

  2. #3137
    Standart Power
    Регистрация
    30.04.2007
    Сообщений
    381
    Поблагодарили
    109
    Поблагодарил
    87
    Уважаемый Виктор DF9VK !

    Вы последние 4 страницы излагаете нам свои эксперименты и теперь заявили, что "С ЕН ВАМ все понятно"!...
    Согласен, что каждый имеет право иметь СВОЕ мнение обо всем, в том числе и об антеннах, в частности "ЕН".
    Но не уверен, что ВСЕМ тоже стало все ясно! (Вы не первый и не последний, кто очень быстро и просто объяснял работу ЕН - начиная от "читайте учебники", до наиболее популярного "излучает кабель"...).

    Что касается Ваших ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ доказательств, которые приведены в посте 3076:

    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Вернёмся к нашей теме, господа!
    Вот и "свернул" я ЕНу до состояния нормального КПЕ. ..... Ёмкость при таком включении 4-15 пф. .......Исходя из того что ёкость между пластинами в плоской ЕН равна примерно 8-12 пф, расчитал контур под 10 пф, ........ Кабель RG-58 C/U с начальной длиной чуть больше 5 м. ...... никакие кольца и защёлки применять не стал. Выставил частоту 14,150 Мгц,
    .......Лампочка при этом светит максимально возле контура и интенсивность
    свечения уменьшается по мере приближения к трансиверу. На корпусе трансивера 0. Кабель излучает однозначно, безповоротно и во веки веков! Аминь!
    .......... Повесил этот контур на балконе и стал слушать "поток квантов" ........работает ничем не лучше верёвки согласованной тюнером, а она ещё и дешевле, чем вся эта лабуда! Такая вот получилась "ФуксЕНа".
    .....
    Фигура 2 заключительная :
    Запитал через ШПТ 1:1. Кабель не "светит", но она и не принимает нихрена!
    ......
    Вывод: ЕН это обыкновенный диполь, но изуродованный так, чтобы можно было запатентовать и косить бабло!
    то не могу усомниться в добросовестном изложении результатов Ваших экспериментов. Однако, Вы проводили эксперименты НЕ с "ЕН" антенной, а с обычным колебательным контуром! Который, естественно, не излучает и антенной не является!
    При этом Вы делаете вывод о том, что Ваш колебательный контур и "ЕН" - это "одно и то же" (равноценные конструкции)! ...
    Очевидно, на основании того, что их входной импеданц (соответственно КСВ и полоса) были одинаковы у Вас?
    Это Вторая Ваша "подмена" (первая - контур вместо ЕН). Это то же самое, что заменить диполь с входным сопротивлением (чисто активном), например, 75ом - резистором 75 ом! :-) При этом КСВ будет таким же...
    Из ТОЭ Вы должны помнить, что можно создать бесконечное количество РАЗНЫХ схем, импеданц, которых будет одинаковым!...
    Так что Ваши эксперименты Вы проводили со своей конструкцией и делать на основании этого какие-либо выводы о "ЕН" - не правомерно!
    Когда какой-либо УЧЕНЫЙ заявляет, что в его эксперименте он обнаружил что-то НОВОЕ, то остальные ученые СНАЧАЛА ПОВТОРЯЮТ его эксперимент, чтобы самим убедиться, что эффект "нового" присутствует, а потом уже анализируют и доказывают что-то...

    В посте 3080 Вы, Виктор, привели фото Ваших последующих экспериментов, которые также показывают, что Вы экспериментировали не с "ЕН" антенной. Соответственно, все Ваши "выводы" относительно ЕН с НАУЧНОЙ точки зрения НЕПРАВОМЕРНЫ!

    Полагаю, Виктор, что Вы, совершенно искренне, хотели разобраться и проводили эксперименты. Но, проводя эксперименты, Вы "подгоняли" решение задачи под известный Вам "ответ" (учебник), пренебрегая научной методикой...

    Людям свойственно пытаться свести все "непонятное" к известным им понятиям! Это позволяет в жизни при дефиците информации и знаний - принимать необходимые решения. Поэтому большинство людей КОНСЕРВАТИВНЫ (в хорошем смысле слова), что позволяет накопить и сохранить добытые знания и опыт. Но так или иначе время от времени появляется новое и приходится корректировать, подправлять, а иногда и в корне пересматривать сложившиеся понятия.

    Что касается Ваших ссылок на г. Коробейникова с его HZ антенной, то это нужно адресовать ему - г. Коробейникову (который сейчас не читает этот форум, на сколько мне известно...). И не корректно, с Вашей стороны "объединять" в "одну кучу" всех, кто считает, что "ЕН" антенна отличается от укороченного классического диполя.

    С уважением, Вадим 73!

  3. #3138
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,843
    Поблагодарили
    1164
    Поблагодарил
    2076
    Цитата Сообщение от RX3APE Посмотреть сообщение
    Что касается Ваших ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ доказательств
    - только одно лишь "пописывание". . С Вашей стороны.

  4. #3139
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,264
    Поблагодарили
    3049
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UA3GDW Посмотреть сообщение
    В конце книги кое-что есть про EH-антенны.
    Это?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image001.png 
Просмотров:	155 
Размер:	52.6 Кб 
ID:	52497   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image003.png 
Просмотров:	148 
Размер:	160.3 Кб 
ID:	52498   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image005.png 
Просмотров:	2516 
Размер:	133.8 Кб 
ID:	52499  

  5. #3140
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,264
    Поблагодарили
    3049
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    что есть ЕН и что HZ
    См. пост 3139.

  6. #3141
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RX3APE Посмотреть сообщение
    Вы проводили эксперименты НЕ с "ЕН" антенной, а с обычным колебательным контуром! Который, естественно, не излучает и антенной не является!
    Уважаемый Вадим!
    ЕН это и есть контур, с этим, надеюсь, уже все согласны. Неужели Вы думаете что при таких размерах элементов этот контур может излучать как полноразмерный диполь!? По сути это и есть точечный излучатель! Я поясню, почему применил КПЕ. Я предлагал в этой теме использовать телескопические элементы. Это позволило бы подстраивать частоту не трогая катушку, что существенно упрощает настройку и сокращает время. Не нужно было бы изготавливать н-ное количество эксземпляров "ЕН" чтобы понять суть. В принципе это легко можно сделать в конструкции "Камертон", которую предлагал Владимир (UA1ACO), раздвиганием и сдвиганием концов трубок. Что это, как не КПЕ ?
    Ну а про симметрию и кабель .... уже оскома на зубах !

  7. #3142
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    ЕН это и есть контур, с этим, надеюсь, уже все согласны
    Нет! И... никогда им не станет.

  8. #3143
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,264
    Поблагодарили
    3049
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    Нет! И... никогда им не станет.
    См. пост 3139.

  9. #3144
    Standart Power Аватар для UA1ACO
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    74
    Сообщений
    459
    Поблагодарили
    97
    Поблагодарил
    78
    Добрый день,
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Что представляет из себя "ЕН" я уже разобрался, чего и Вам желаю !
    Что можно сказать? Здорово! В частности, я рад этому и к тому же стремлюсь.
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    См. пост 3139.
    У каждого может быть свое мнение (как корректно в тексте и сказано). Хорошо когда априори все понятно.
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    Приятных полевых времяпрепровождений.
    Спасибо Игорь, в самую точку. Фото (внизу) тому пример. Почти всю прошлую неделю меня можно было слышать почти на всех "бэндах" QRP и чуть больше (CW, SSB, RTTY, PSK) от Китая до Венесуэлы . В том числе и на 1,8 (CW). (естественно только на ЕН)

    Спасибо.
    Изображения Изображения  

  10. #3145
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    См. пост 3139
    Там есть неточности. Первая, никакого излучателя Коробейникова не существует. Хотя... это уже не в первый раз, когда что то бессмысленное с практической точки зрения и известное давно, вдруг обретает своего "гения"-творца. Славы хоцца. Пусть.
    Можно ведь и запатентовать, как некоторые. Например наверняка на квадратное колесо патента не выдавали. Так что ежели кому надо славы изобретателя, то вперед.

    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    Фото
    Впечатлительно!
    А, кроме этого поста, будет какой нить рассказ?

    А вообще то, я про методику, которую по снегу обсуждали, а по теплу планировали... Вот. Но если не до нее, и есть другие планы, дык еще лучше. Вам еще раз приятного времяпровождения, нам чтения.
    Последний раз редактировалось RN3AHT/WWW; 27.06.2011 в 14:30.
    Игорь (RN3AHT)
    Разрешение имеется.

  11. #3146
    Standart Power Аватар для UA1ACO
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    74
    Сообщений
    459
    Поблагодарили
    97
    Поблагодарил
    78
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    А вообще то, я про методику, которую по снегу обсуждали, а по теплу планировали...
    Все верно и не отказываюсь... но методику-то я так и не получил , а зима в наших краях наступает как всегда неожиданно. Что касается планов... их громадьё и стараюсь их претворять в жизнь (у меня получается ). Кстати, за мной еще, повторить эксперимент предложенный Тадасом (все помню и обязательно повторю, но дел выше крыши ) есть более срочные работы пока. Здесь часто спрашивали о диаграммах направленности ЕН, так опять же, снятую в безэховой камере, выкладывал на этот форум наверное уже год назад... а может и более, пост не помню, но картинка была.
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    Вам еще раз приятного времяпровождения, нам чтения.
    Насчет чтения, порадовать особо не смогу... времени нет совсем, да и "остыл" к дискуссиям, себе дороже ... Рассказов видимо не будет - все обыденно: сделал, включил, провел связи - выключился. Конструкции на сайте. Руки, голова на месте - делаю и получаю результаты, которыми доволен. А что касается пожеланий - еще раз спасибо!

    Спасибо.

  12. #3147
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Сорри за занудство. НО...
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    "остыл" к дискуссиям
    это ж хорошо , ну их...
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    Рассказов видимо не будет
    а это плохо!
    Они как раз самое интересное. В стиле
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    все обыденно: сделал, включил, провел связи - выключился. Конструкции на сайте. Руки, голова на месте - делаю и получаю результаты, которыми доволен.
    Лично по мне, так если без фанатизма мол самая, супер и прочая..., так я просто "балдею" от рассказов обыденных. Все самые интересные вещи, они обыденные.

    "Служенье муз не терпит суеты." ()

  13. #3148
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    делаю и получаю результаты, которыми доволен
    Прекрасно ! Оно ведь как, "кому-то нравится поп, кому-то попадья а кому-то поповская дочка".
    Как говорят здесь на "неметчине" : "Viel Spaß ! "
    Специально для сомневающихся в излучении кабаля выкладываю видеофайл
    Тоже самое проделаю и с "плоской ЕН", может быть ещё сегодня, если ничего не помешает!
    Вложения Вложения

  14. #3149
    Standart Power Аватар для UA1ACO
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    74
    Сообщений
    459
    Поблагодарили
    97
    Поблагодарил
    78
    Вечер добрый,
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Специально для сомневающихся в излучении кабаля
    Включите Виктор измеритель КСВ и согласуйте КОНТУР с кабелем... здесь нет никаких секретов - все будет ОК! Хитрый "завиток" кабеля в виде знака "бесконечности" - это подтверждает. Хотя конечно, кто хочет чтобы излучал кабель - проблем нет, добиться этого просто с любыми антеннами и даже с дискретным конденсатором У меня лично кабель с ЕН не излучает - специально проверял СОТНИ раз (да и не я один... и не один раз... "песня-то старая" и ВСЕ результаты есть в интернете, как вы пишите: "уже оскома на зубах", а тут опять )... видимо надо согласовывать... , а уж без кабеля... и не говорю, а дальность связи в два раза возрастает с "хэнди" . Так что с плоской можно и не пробовать, кто хочет добиться - добьется всего. Важно цель поставить. Чтобы кабель излучал - сделать просто, а вот чтобы не излучал... да вы и сами знаете....
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    если без фанатизма мол самая, супер и прочая...
    Да какая супер Игорь, помилуй Бог... что ни на есть самая обыденная... но кому-то может пригодиться, чтобы как-то присутствовать в эфире, где нет места совсем, а результат получить... это же не Яги Есть и другие применения Да и дело-то не в этом... важно, что работает... а вроде бы и не должна по расчетам - вот это "заедает". Причина-то в чем? Ну да - въедливый я такой Я же не школьник... всю жизнь этому отдал В последнее время что-то стало прояснятся... но пока не для форумов
    Кстати, очень помогли расчеты DL1BA Василия, еще раз ему спасибо.

    Спасибо.

  15. #3150
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Добрый вечер.
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    Включите Виктор измеритель КСВ и согласуйте КОНТУР с кабелем... здесь нет никаких секретов - все будет ОК! Хитрый "завиток" кабеля в виде знака "бесконечности" - это подтверждает.
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    а уж без кабеля... и не говорю, а дальность связи в два раза возрастает с "хэнди"
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    Чтобы кабель излучал - сделать просто, а вот чтобы не излучал... да вы и сами знаете....
    Владимир, я же не враг своему транссиверу, всё согласовано. Включено 2 КСВ-метра , да с дополнительного толку нет, потому что ..... .
    А что завиток в виде "бесконечности", ну да, изменится частота резонанса если выпрямить, так о чём это говорит?
    Классическая ЕН вообще "в узел завязана" и ведь ничего, в комплексе настраивается! А тот факт, что настроенная в комнате ЕН, при
    установке на крыше (изменении длины кабеля) рассраивается, тоже ничего не говорит?
    Ясное дело, настроить можно и без кабеля, и тогда он не будет излучать!
    А чтобы кабель не излучал нужна симметричная схема согласования - "L+L". И вот тут уже отлично видно, что при увеличении размеров элементов эффективность излучения растёт!
    Чтобы не было сомнений и упрёков в некорректности экспериментов выкладываю сначала фотографии "плоской ЕН" с автотрансформаторной связью, потом будет видеофайл (уже готов). По конструктиву
    есть замечания?
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar EH.rar (428.8 Кб, Просмотров: 155)

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×