Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #3376
    Standart Power
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Samara
    Возраст
    65
    Сообщений
    180
    Записей в дневнике
    7
    Поблагодарили
    68
    Поблагодарил
    82
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Вылетел выходной каскад FT-857.
    Валерий, искренне сочувствую. На будущее на таких TRX лучше настройку делать при мин. мощности с встроенным КСВ-метром, а ещё лучше внешний антенный тюнер на выходе TRX настроить на эквивалент 50 Ом и для измерения КСВ использовать отдельный прибор (это тоже не самый лучший вариант, лучший, конечно, иметь отдельный панорамный приборчик для КСВ и Z).
    По поводу Зон вот нашёл очень хорошо написано у Маркова (Марков Г.Т., Сазонов Д.М. Антенны., М. Энергия, 1975)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Дальняя2.jpg 
Просмотров:	164 
Размер:	80.7 Кб 
ID:	55338
    Название: Промеж.-Ближняя2.jpg
Просмотров: 319

Размер: 105.7 Кб

  2. #3377
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    ЕН... Вы хучь тему читайте!
    "Чуть чуть" не считаетсся .Почитайте с начала.

  3. #3378
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    "Чуть чуть" не считаетсся .Почитайте с начала.
    Про "чуть" не писал. Хучь - слэнг от общепринятого Хоть

  4. #3379
    Very High Power Аватар для R9LR
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,599
    Поблагодарили
    1769
    Поблагодарил
    2429
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    что я спрашиваю какие вы действия с антенной проводите? Итерации и приближения к чему и чем проводите?!
    Читаем тут. http://ehant.qrz.ru/exp_eh.htm всё вроде разжевано. Как настраивать. Не понимаю вопроса.. Вам расписать последовательность действий собственно при настройке?
    Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F,XV9LR,7Q7RU,A25RU,C92RU,C91RDX,3DA0RU,7P8RU,8Q7LR,S79LR, 9M2/RA9LR,RT9K/0, Z21RU,TY0RU,5V7RU, CO0RRC, 4W6RU - МС России.

  5. #3380
    Standart Power Аватар для UN7TAE
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Шу
    Возраст
    55
    Сообщений
    375
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    35
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    Читаем тут. http://ehant.qrz.ru/exp_eh.htm всё вроде разжевано. Как настраивать. Не понимаю вопроса.. Вам расписать последовательность действий собственно при настройке?
    Владимир!
    А где можно увидеть фотографии ваших ЕН-антенн?

  6. #3381
    Very High Power Аватар для R9LR
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,599
    Поблагодарили
    1769
    Поблагодарил
    2429
    Цитата Сообщение от UN7TAE Посмотреть сообщение
    фотографии ваших ЕН-антенн
    Тут,есть в ветке, и на сайте у UA1АСО http://ehant.qrz.ru/ra9lr.htm
    Еще раз про настройку- хорошо забытое старое...http://ehant.qrz.ru/exp_eh1.htm
    Есть и с работы... и с поля, например с RFF-137 (Припышминские боры) 20 (лежит) и 40 метров (поставлена ) антенны.. Вам запостить всё сюда или в личку выстать?
    Изображения Изображения  
    Последний раз редактировалось RA9LR; 26.08.2011 в 09:24.
    Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F,XV9LR,7Q7RU,A25RU,C92RU,C91RDX,3DA0RU,7P8RU,8Q7LR,S79LR, 9M2/RA9LR,RT9K/0, Z21RU,TY0RU,5V7RU, CO0RRC, 4W6RU - МС России.

  7. #3382
    Standart Power Аватар для UN7TAE
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Шу
    Возраст
    55
    Сообщений
    375
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    35
    Лучше запостите

  8. #3383
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    Читаем тут. http://ehant.qrz.ru/exp_eh.htm всё вроде разжевано. Как настраивать. Не понимаю вопроса.. Вам расписать последовательность действий собственно при настройке?
    Да. Понимаете вопрос, однако. Заранее благодарен!

  9. #3384
    Standart Power Аватар для UN7TAE
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Шу
    Возраст
    55
    Сообщений
    375
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    35
    For RA9LR:
    Настройка по классическому варианту заняла 2 часа, подстроили в диапазоне на частоту 7, 100 МГц при КСВ=1,1 на максимуме поля. Кабель для выхода на кровлю выбран РК-50 6 мм в диаметре, с изоляцией. После нескольких экспериментов с измерениями поля и КСВ, при подключении различных отрезков других РК-50 произвольной длины, навешивания ферритов, изменения на них количества витков, смене проницаемости и других опытов по устранению возможных токов по оплетке кабеля, пришли к выводу, что для чистоты эксперимента необходимо применить кабель с электрической длиной, кратной 1/2 лямбда (полволны).
    Простой вопрос, зачем использовать полуволновый повторитель при КСВ=1,1? В чем критичность активного сопротивления 45 или 55 Ом? Может была большая реактивная составляющая? Подобную вещь используют в тех случаях, когда сопротивление антенны сильно отличается от сопротивления кабеля и его надо подвести к СУ.
    Последний раз редактировалось UN7TAE; 26.08.2011 в 10:26.
    Владимир (UN7TAE) :: Живу назло и подозрительно долго.

  10. #3385
    Standart Power
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Samara
    Возраст
    65
    Сообщений
    180
    Записей в дневнике
    7
    Поблагодарили
    68
    Поблагодарил
    82
    Цитата Сообщение от UN7TAE Посмотреть сообщение
    For RA9LR:
    Простой вопрос, зачем использовать полуволновый повторитель при КСВ=1,1? В чем критичность активного сопротивления 45 или 55 Ом? Может была большая реактивная составляющая? Подобную вещь используют в тех случаях, когда сопротивление антенны сильно отличается от сопротивления кабеля и его надо подвести к СУ.
    Не хочу перебивать ответ Владимира RA9LR, но выскажу свою точку зрения желательности применения кабеля в полволны. При настройке ЕН (когда она настраивается не отдельно, а в составе готового АФУ) её входное сопротивление МОЖЕТ довольно сильно изменяться (от действий по настройке - раздвигание, изменение витков, смещение отвода) и, если кабель будет произвольной величины, то он передаст ненастроенное Zвх ЕН на выход TRX с неизвестной трансформацией сопротивлений (Rвх, Хвх). И TRX в лучшем случае покажет КСВ не имеющий к настройке ЕН никакого отношения, либо, в худшем случае, как у Валерия RU3ACM, при большой мощности и отсутствия защиты от высокого КСВ может убить полупроводниковый выход. Применяя фидер в полволны вы от этого полностью не застрахованы, но при этом точно знаете что на нижнем конце кабеля у вас Zвх ЕН и можно будет её подстороить по максимуму. А вообще, я бы рекомендовал настраивать ЕН сначала ОТДЕЛЬНО от АФУ с коротким кабельком на малой мощности, а уж настроив её ставить в рабочее АФУ и подстраивать на месте до конца.

  11. #3386
    Very High Power Аватар для R9LR
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,599
    Поблагодарили
    1769
    Поблагодарил
    2429
    Цитата Сообщение от UN7TAE Посмотреть сообщение
    В чем критичность а
    Ну такой я уж народился, хочу, чтобы максимум всё шло в антенну. Всегда стараюсь добиться КСВ на антенне (без кабеля) как можно ближе к единице. Собствено в данном случае не принципиально..

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    А вообще, я бы рекомендовал настраивать ЕН сначала ОТДЕЛЬНО от АФУ с коротким кабельком на малой мощности, а уж настроив её ставить в рабочее АФУ и подстраивать на месте до конца.
    Спасибо.Вот вот, этого и добивались.. иногда проще делать руками, чем описывать всё теоретически.
    Последний раз редактировалось RA9LR; 26.08.2011 в 12:25. Причина: Добавлено сообщение
    Владимир Since 1980 , KD8TFX ex: RA9LR,UA9LAU, ex chief UK9LAE 1989-1998. Now chief RT9L- ALL expedition RFF 9L and RP68LS-RP69LS/RP70P-RP76P/RR110RAEM/R22BIA/R120LY/ RI1F,XV9LR,7Q7RU,A25RU,C92RU,C91RDX,3DA0RU,7P8RU,8Q7LR,S79LR, 9M2/RA9LR,RT9K/0, Z21RU,TY0RU,5V7RU, CO0RRC, 4W6RU - МС России.

  12. #3387
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,897
    Поблагодарили
    698
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от RA9LR Посмотреть сообщение
    иногда проще делать руками
    Как бы услышать это "чудо"(ЕН или НЕ) в эфире (в телефоне)?
    Уже писАл... С июня прошлого года (на диапазонах 20,17,15,12,10, 6м в телефоне) проведено с р/л RA, UR, UN, EW, EK, UK, ES, EY, EZ ... более 15000 QSO (из них, примем, 70% повторов) у всех спрашиваю какая антенна.
    И не встретил ни одного счастливого владельца, который сделал "руками" это "чудо".
    К чему бы это? Или почему?


    PS. С Питером мало QSO (мертвая зона). Владельцев ЕН(НЕ) прошу назначить скед на перечисленных диапазонах...

  13. #3388
    Standart Power Аватар для UN7TAE
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Шу
    Возраст
    55
    Сообщений
    375
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    35
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    При настройке ЕН (когда она настраивается не отдельно, а в составе готового АФУ) её входное сопротивление МОЖЕТ довольно сильно изменяться (от действий по настройке - раздвигание, изменение витков, смещение отвода) и, если кабель будет произвольной величины, то он передаст ненастроенное Zвх ЕН на выход TRX с неизвестной трансформацией сопротивлений (Rвх, Хвх).
    В статье описано КСВ=1,1. При подключении фидера КСВ возросло до 2. И это говорит, то что она ушла из резонанса. Фидер был частью излучающей системы, хотя он должен только передавать энергию. Автор скомпенсировал с помощью СУ внизу, то бишь настроил связку антенна-фидер в резонанс. Вывод - нагрузка на верхнем конце фидера стала (возможно и была!) фактически реактивной. Про последствия можете почитать в умных книжках.
    Последний раз редактировалось UN7TAE; 26.08.2011 в 13:13.
    Владимир (UN7TAE) :: Живу назло и подозрительно долго.

  14. #3389
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UN7TAE Посмотреть сообщение
    Простой вопрос, зачем использовать полуволновый повторитель при КСВ=1,1?
    Простой ответ: чтобы в этой системе хоть что-то излучало.
    Господа RA9LR и UA4HJI, Вы правильно всё пишите, осталось только осознать, что при
    наличии АФЭ не потому что трансформирует(передаёт) от ЕН к трансиверу а потому,
    что резонансная длина! Убедитесь сами - индикатор тока Вам в помощь !

  15. #3390
    Standart Power Аватар для UN7TAE
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Шу
    Возраст
    55
    Сообщений
    375
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    35
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Простой ответ: чтобы в этой системе хоть что-то излучало.
    Вот и у меня опыты с ЕН не привысили эффективности поста от В.Т.Полякова. Так как пробы на 7 Мгц у меня проводились кабелем длиной не более пары метров. Кстати, когда был намотано на ОС от телевизора несколько витков непосредственно у антенны, ее резонанс тоже сдвинулся. А потенциал на оплетке кабеля остался высоким. Возможно реактивное электрическое поле от антенны непосредственно воздействует на кабель, наводя в нем токи. Дроссель хорош в случае подключения нессиметричного кабеля к симметричной антенне (классической, например диполь...) и в данном случае не очень то и помогает.
    Последний раз редактировалось UN7TAE; 26.08.2011 в 13:54.
    Владимир (UN7TAE) :: Живу назло и подозрительно долго.

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×