Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн

[RA3DQP]

To RX3AKT
Спасибо за внимание! Я в МЭИ учился, но для моей специальности электродинамику не читали, приходилось всё самому почитывать и доходить.

[borman]

Самому доходить труднова-то, но заслуживает бОльшего уважения!

Но вернёмся к нашим баранам! На ссылке очень всё красиво:
http://www.cqham.ru/eh_ua3aic.htm
Исполнено с любовью и уважением, как в 19 веке. Всё блестит, отполировано, лаком покрыто. Как реклама по телику. А эффект...
Правда, отрицательный результат - это тоже результат!
А от всего наваленого на сайте:
http://www.ehant.qrz.ru/
появляются большие сомнения. И мне нравится ответ на эту тему И.Гончаренко, глубоко уважаемого мной человека.

[RX3AKT]

Кстати, по теме эффективности антенн. Никто не спорит, что эффективнее, чем полуволновый вибратор для данной частоты, антенны нет. (Направленные антенны только "канализируют" излучение, но не более эффективны ВОБЩЕМ) Недаром 1/2 лямбда диполь является исходной точкой для сравнения и расчетов всех антенн. Предположим, что мы укоротили плечи. Для согласования понадобится согласующее (желательно LC) устройство в точке питания. Его задача двояка: 1) выдать максимум (Чего? Того! (Хи!)) в полотна 2) согласовать с фидером (если он есть). Обратите внимание, что резонанса (чисто активного сопротивления в точке питания, причем совершенно не обязательно 50 Ом) излучателей тут уже нет. Конечно он никогда не лишнийи, но и без него можно обойтись, достигнув его искусственно. При этом добротность всей колебательной системы может быть выше, чем у исходного 1/2 диполя. За счет этого эффективность антенной системы упадет сравнительно мало, но рабочая полоса частот сузится. Для компенсации этого сужения очевидно необходимо утолщение элементов вибратора. При дальнейшем укорочении элементов эффестивность будет уменьшаться непропорционально этому укорочению при условии согласования по максимуму с помощью АТ. Из этих рассуждений становится понятным, что такое эта самая "НЕ-антенна" и от из чего она происходит. Это обыкновенный укороченный диполь с резонансным согласованием в точке питания. Он узкополосен и малоэффективен по сравнению с полноразмерной антенной. Кто работает на ЕН на всех бендах сам себя обманывает (но не нас!) - он работает на кабеле, а ЕН-емкостная нагрузка. Конечно на гвоздь на 80 м. при любом согласовании не поработаешь. Но радистка Кет работала пятью ваттами из Берлина на метровую палочку с метелочкой. И ее было слышно аш в ставке ВГК! Умели же раньше делать антенные тюнеры в передатчиках! (Хи!)

[RA3DQP]

А сколько радиостанций работало тогда в эфире и сколько источников помех было: по пальцам посчитать.

[RX3APE]

"- А почему, полноценая, излучающая антенна, должна иметь размеры =, или больше, 1\4 длины волны? был-бы на Его месте человек, со средними познаниями, я бы стал пояснять, как положено, но это был явно осознанный и не безосноваельный вопрос." - писал UT5DM...
Кстати, знаменитый академик Котельников в одном из своих последних интервью отметил, что создание эффективных антенн с любыми малыми размерами НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ законам природы! (например, закону сохранения энергтии - это мое примечание...), а раз не противоречит, значит МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ, а то, что мы ПОКА не знаем "как это сделать" - ничего не значит! :-)... Например, лет 200 назад вряд ли кто воверил бы в возможность радиосвязи вообще...

[RM4AW]

Несколько лет томУ в журнале РАДИОЛЮБИТЕЛЬ КВ и УКВ была статья на всеми нами "любимую"тему:о EH-антеннах.Довольно убедительно мастер спорта (!) утверждал о полной работоспособности сделанных им самолично EH-антенн.И,внимание!-приводил чертежи!!!,таблицы/графики сравнительных испытаний.Жаль не помню ни номера журнала,ни позывного.Вот то,что автор с Украины-эт точно!
"...поверьте:кабель ТАК не излучает"-цитата оттуда.Не верить? У кого есть эта публикация-расскажИте почтенной публике.

[UA4HLQ]

Наверно это Гусман «Радиомир КВ и УКВ» №№5-9, 2002год

Впрочем, МС на таких антеннах точно не сделать.

[DJ4MB]

знаменитый академик Котельников в одном из своих последних интервью отметил, что создание эффективных антенн с любыми малыми размерами НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ законам природы!

Прошу прощения (я человек простой) , но чем же сей академик "знаменит"?
Лет 60 назад был тоже знаменитый академик, Лысенко....

Ну , думается , моя "Теория антенн " тоже не противоречит ФУНДАМЕНТАЛЬНЕЙШИМ законам природы.
(Энергия же конечно не теряется)

1. Любой кусок металла можно заставит излучать.

2. Куда энергия сия пойдёт (на 3Y0 или в телик соседа) - это уже другой разговор.

Мои деньги от Нобэлевской премии (клянусь) пойдут в "Фонд изучения прочих свойств эл.маг.поля ЕН - антенн" ,другие же уже изучены, дабы знаменитый комитет наконец перестал открытие это игнорировать.
Интервьюировать меня не надо.
Приветы
Весо

[RX3APE]

Несколько лет томУ в журнале РАДИОЛЮБИТЕЛЬ КВ и УКВ была статья на всеми нами "любимую"тему:о EH-антеннах.Довольно убедительно мастер спорта (!)
Вот адрес на этот материал:

ehant.qrz.ru/ua.htm

[RX3AKT]

но чем же сей академик "знаменит"?

Я, как "цифровик" хочу защитить АКАДЕМИКА В.А.КОТЕЛЬНИКОВА (с большой буквы !!! Правда, его имя не требует защиты. http://www.computer-museum.ru/galglory/koteln1.htm) Есть открытия, которые ставят многое на свои места. Так, вот - Котельников в первую очередь известен, как автор знаменитой ТЕОРЕМЫ КОТЕЛЬНИКОВА. За бугром, как всегда, нашелся претендент на лавры Русской науки - это Шенон. О чем эти теоремы - ищите в нете сами. Но, скажу - если бы не Котельников, то мы бы не слушали, например, музыку в своих МР3 плеерах... Стыдно не знать таких людей. Это признак технической безграмотности.
Кстати, лично мне не известны труды уважаемого академика Котельникова по антенной тематике. Может дадите ссылочку? Или это другой академик был?

[UA4HLQ]

Несколько лет томУ в журнале РАДИОЛЮБИТЕЛЬ КВ и УКВ была статья на всеми нами "любимую"тему:о EH-антеннах.Довольно убедительно мастер спорта (!)
Вот адрес на этот материал:

ehant.qrz.ru/ua.htm

Совершенно не убедительно! Почему спрашивается уважаемый автор так уверен, что силовые линии электрического поля от верхнего цилиндра замкнутся только на нижний цилиндр, а не на протяжённую оплётку кабеля, хотя бы и лежащего на крыше? Ведь её излучение так легко заблокировать, но что-то мешает! Имеем в результате обычную короткую антеннку, настроенную в резонанс катушкой в основании, а в качестве противовеса - оплётку неизвестной длины.
Почему на крыше? Она ведь должна работать и в подвале. Что-то тоже мешает? Ну и конечно голословное сравнение с "хорошим" вертикалом умиляет. Где замеры? По замерам, о которых я читал, такая "антенна" имеет усиление -30dB по сравнению с вертикалом. Поверить автору на слово? Хватит уже!

[RX3APE]

К сожалению, не смог найти того интервью Котельникова, в котором он высказывался об антеннах, но в этой статье говориться о том, что Котельников был одним из авторов классического учебника по Электродинамике и учебников по Радиотехнике, кроме этого последние годы он занимался вопросами квантовой механики (также тесно связанной с электродинамикой), поэтому сомневаться в компетентности академика Котельникова В.А. в области электродинамики (и антенной техники, как прикладной науки, базирующейся на электродинамике) не приходится. К сожалению, Котельников В.А. не писал популярных книг и учебников последние 40 лет, а занимался "чистой наукой" и административной работой.

.x-libri.ru/elib/smi01581/00000003.htm

Добавлено через 1 час 3 минуты
Уважаемый UA4HLQ! Это была цитата RA4AMJ, а я уточнил адрес :-), не более..., кстати, там же: ehant.qrz.ru/exp_eh.htm есть конструкции и ИЗМЕРЕНИЯ UA1ACO, прочитайте, там много измерений и экспериментов, которые Вы можете обсудить с Автором и повторить их (если будет желание :-)) и указать Автору на его (возможные) ощибки... UA1ACO радиолюбитель со стажем и к тому же инженер, профессионально занимающийся вопросами радиосвязи, так что назвать его делитантом нельзя.
Что касается "Она ведь должна работать и в подвале" - это Вы спутали ЕН антенну, о которой идет речь, с "так называемой" HZ-антенной, автором которой является г.Коробейников (Spin) (я ничего не могу сказать о HZ антенне, но подчеркиваю, что ЕН -это ДРУГАЯ антенна!). Так вот, ЕН-антенна, действительно может работать и в подвале (как и диполь! :-)), но как и диполь, в подвале она будет работать значительно хуже, чем на высоте. Эффективность антенны изменяется по логарифмическому закону от высоты и при высоте 1/4 длины волны достигает близкой к максимальной величины (график можно также найти по ссылке), поэтому все сравнительные измерения проводятся в РАВНЫХ условиях по высоте...

[R9LZ]

МММ...
Ещё один "умник" появился. Если бы не делал по две ошибки в слове, то совсем цены не было бы.
А если бы "был в теме", то было бы просто замечательно.

но как и диполь, в подвале она будет работать значительно хуже, чем на высоте.

С чего бы это ради? Ведь у неё совершенно другой (нам не понятный - волшебный) принцип работы. Она и под водой, и под землёй, и на крыше, работает одинаково - НИКАК. Так что, вьюноша, учите физику - пригодится в жизни.

[RX3APE]

Уважаемый Александр! (ra9lz) Это Вы, как раз, не в теме! Вы поленились прочитать не только информацию по моим ссылкам, но и мое сообщение, в котором я подчеркивал, что я веду речь о ЕН антенне, которая, как и любая "обычная" антенна, в подвале работает очень плохо. А о работе в подвале было написано г. Коробейниковым о ЕГО HZ-антенне, к которой Я никакого отношения не имею! :-) Что касается "юноши", то Вы еще в школе учились, когда я электродинамику изучал! :-) Так что "юноша" (если в Вашем возрасте это определение уместно) скорее Вы! :-).
Ваша категоричность "Она и под водой, и под землёй, и на крыше, работает одинаково - НИКАК" не подкреплена НИКАКИМИ доказательствами, по крайней мере Вы не сослались ни на свои, не на чужие свидетельства!:-). И еще один совет - не считайте себя умнее других! Уверяю Вас, Вы заблуждаетесь! :-).
Прошу прощения, но Вы меня БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО прилюдно меня оскорбили и я вынужден Вам ответить, Александр!
Надеюсь, мы квиты? :-) Хотя я не сторонник такого общения!

Вадим.

[UA4HLQ]

Уважаемый Wadim!
Может быть меня обманывают глаза, но тема всё-таки про уникальные свойства именно ЕН-антенн.
Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн
Конечно, тут приблудились и не менее уникальные свойства HZ-антенн, Великой китайской стены и секретного электромотора Тесла, но тему нужно читать сначала, тогда бы вы не аппелировали к UA1ACO. который дал по ней свои пояснения.
Остались правда за кадром удивительные свойства ферритов. которые будучи поднесены к питающему фидеру, напрочь разваливают и без того невеликую эффективность обсуждаемой конструкции, а поэтому не рекомендуются к применению. Про тонкие намёки Spin-а о том, что ЕН-антенны никто не умеет правильно настраивать, я вообще умолчу.