Приёмные антенны 80-160 м

[RM2A]

Он всегда и был туда на направленные антенны, и примерно с сентября по конец марта есть большую часть времени суток. Как и по SP, так и по LP. Конечно же, с направленными антеннами приходит совсем другая жизнь.

Удивительное по своей бессмысленности сообщение.

Я бы еще понял, когда было бы сказано что вот на такую направленную антенну ежедневно в 21GMT фигачу штатников на тридцатке.
Тогда да - понятно сразу чего и где не хватает в сетапе.

Нет же - задвигают про март, сентябрь, большую часть времени суток, длинный короткий путь.
И на вишенке сакраментальное - другая жизнь ))

Зачем нам эти набитые штампы?

[R4IT]

А кто из Уважаемых юзал Луп на Земле ?
Антенна KK5JY, по англицки LoG.
Рамка периметром метров 20-23, просто лежащая на земле, с трансом 1:9 кажется.

Попробовали сделать приемную антенну Loop-on-ground, с рекомендуемыми размерами (периметр 18м). Работает! На диполь 40м помехи 9+20, на приемную 3-5 баллов, включаешь Pred - всех слышно, помехи на уровне 7 баллов, но разборчивость такая, что можно работать! Конечно, на три элемента на 40м уровень сигнала полезного выше, но и помеха, а на 20м и выше практически одинаковый приём. Это при включённых светильниках уличных! А раньше просто вечером выключали аппаратуру и все.

Потому увеличили в 2 раза размер рамки, до 36м, но новый трансформатор сделали на "кольце" - результат вообще не порадовал. Сегодня подключили трансформатор на "бинокле", КСВ и сопротивление подстроили, уже прилично на 7 и 3,5Мгц приём пошёл и тут … сосед с той стороны включил во дворе светодиодный прожектор

А потом был потоп в селе, затопило все там примерно на 50см, в выходные надо ревизию провести, да снова пользоваться

[RM0F]

А вот интересно. А кто-нить, из здесь пишущих, проходил по своему "бевериджу" с километр? И сравнивал ли разницу между 1к и 500м, или 300м? Ну, во всяком случае, (как правило) сделанным из, даже двойной (П-274М) "полёвки"? Сомневаюсь...

Нам нет надобности сравнивать, сравнивайте сами, если больше делать нечего.
Меня и Евгения RA0FF вполне устраивает текущее наличие 6 приемных беверов, которые обеспечивают комфортный прием на всех диапазонах и во всех направлениях. И соответствующие результаты как в DX-инге, так и в соревнованиях...

[RW3XW]

Сигнал той частоты на которую делается BV.

Вот в этом-то и ошибка. Я неслучайно обозначил антенну как АБВ! Нужно, чтобы антенна работала во всей полосе частот, вплоть до... По теории. К ней и надо стремиться. Т.е. простыми словами говоря - диаграмма КСВ должна быть как можно более ровная в полосе частот (сами выберете для себя полосу) и как можно более близка к идеалу. И тр-р, желательно проверить ДО испытаний реальной антенны, чтобы было с чем сравнить после. Это так, для расслабухи... Правильно сказал профессор С.В. Савельев - " если нет пальца, то и нечем ковыряться в носу." (с), полностью согласен с этим утверждением.

[YL2QN]

увеличили в 2 раза размер рамки, до 36м, но новый трансформатор сделали на "кольце" - результат вообще не порадовал.

А что стало плохо с увеличением размера рамки? Я наоборот увеличил, чтобы на 160м можно было обойтись без преампа, но и меньший размер был вполне приемлим.

Современные трансиверы имеют огромный запас по чутью, который на нижних диапазонах как правило не нужен. Наоборот, вкл атт. У меня СДР прямой оцифровки, поэтому в качестве преама/атт выступает усиление АЦП. Запас просто огромный по усилению на низах. Но если использовать флаги, где усиление -30 ... -35 дб, то, конечно, не хватает для полного счастья.

[RJ3FF]

Современные трансиверы имеют огромный запас по чутью, который на нижних диапазонах как правило не нужен. Наоборот, вкл атт. У меня СДР прямой оцифровки, поэтому в качестве преама/атт выступает усиление АЦП. Запас просто огромный по усилению на низах. Но если использовать флаги, где усиление -30 ... -35 дб, то, конечно, не хватает для полного счастья.

Андрей, приветствую!
Усиление приёмной антенны важно не от того, что сигнал "громче". Дело в том, что чем ниже усиление , тем сложнее подавить должным образом т.н. синфазный ток.

[RV6LL]

Вот в этом-то и ошибка. Я неслучайно обозначил антенну как АБВ! Нужно, чтобы антенна работала во всей полосе частот, вплоть до... По теории. К ней и надо стремиться. Т.е. простыми словами говоря - диаграмма КСВ должна быть как можно более ровная в полосе частот (сами выберете для себя полосу) и как можно более близка к идеалу. И тр-р, желательно проверить ДО испытаний реальной антенны, чтобы было с чем сравнить после. Это так, для расслабухи... Правильно сказал профессор С.В. Савельев - " если нет пальца, то и нечем ковыряться в носу." (с), полностью согласен с этим утверждением.

Не возражаю. расслабухой занимался-было время. Специально брал бинокли 5шт. мотал разные трансы, сравнивал. Анализатором по КСВ подбирал длиннуBV, изменял нагрузку. Убедился в том, что при настройке BV на 80м, он хорошо работает на 40 и 20м.Не работает на 160,30,15 и выше. Перестал ковыряться поскольку BV находился в зоне влияния ВЛ 10кВ и 0,4кВ. Настройка по мах. подавлению не возможна по причине рокота, наводки 50гц. Отключил нагрузку, отключил контура заземлений, бросил на поверхность 4 луча по 20м и для населённого пункта считаю более менее приемлимым приём на указанных выше диапазонах. В поле не выезжал , но в планах желание остаётся.
Сравнение делал с флагом.

[RW3XW]

Меня и Евгения RA0FF вполне устраивает текущее наличие 6 приемных беверов

Вот и ладненько. Я искренне рад за Вас с коллегой!

[R4IT]

А что стало плохо с увеличением размера рамки? Я наоборот увеличил, чтобы на 160м можно было обойтись без преампа, но и меньший размер был вполне приемлим

Приветствую, Андрей! Стало плохо не из-за увеличения периметра рамки, а от трансформатора на "кольце", видимо. Написал же - заменили на "бинокль", все стало вполне приемлемо. LoG мы решали, в первую очередь, снижение помех от уличных светильников в селе, помогло, но надо еще покрутить форму "ромба", может вторую на 144м периметром еще попробуем сделать для 160м

[YL2QN]

Усиление приёмной антенны важно не от того, что сигнал "громче". Дело в том, что чем ниже усиление , тем сложнее подавить должным образом т.н. синфазный ток.

Владимир, приветствую !

Спасибо за подсказку! Звучит очень логично! Очевидно, что я к этому пришёл интуитивным путём Когда малое усиление, как у флагов, вообще плохо всё было.

- - - Добавлено - - -

LoG мы решали, в первую очередь, снижение помех от уличных светильников в селе, помогло, но надо еще покрутить форму "ромба", может вторую на 144м периметром еще попробуем сделать для 160м

Георгий, добрый день.
Теперь понятно, сорри, наверное невнимательно читал. А увеличение периметра какую цель преследует?


Я хочу попробовать две рамки включенные со сдвигом фазы. По расчётам MMANA мне нужен сдвиг фазы на 200 градусов. Может знающие коллеги подскажут, если я сделаю трансформатор, который повернёт мне фазу на 180 градусов и запитаю через кусок кабеля, чтобы добавить ещё 20 градусов задержки - это будет работать?

[RN3KV]

По расчётам MMANA мне нужен сдвиг фазы на 200 градусов

Попробуйте "накормить"
этими данными "АРАК СН".
Она считает отрезки линий для этого.

[RW3XW]

Убедился в том, что при настройке BV на 80м, он хорошо работает на 40 и 20м.Не работает на 160,30,15 и выше.

Вот-вот! Поэтому-то это всё, что угодно, но не антенна Бевериджа. Антенне Бевериджа неважно на какой частоте её используют. Понятно как она должна работать в теории. Поэтому и надо стремиться достигнуть хоть каких-то похожих результатов, полученных при моделировании данной антенны и на практике, чтобы считать её антенной Бевериджа. Чтобы быть уверенным, что вы сделали всё, что от вас зависит и даже больше для того, чтобы антенна работала правильно, а вы принимали из эфира именно то, на что рассчитывали при проектировании данной конструкции.

[RN3D]

Удивительное по своей бессмысленности сообщение.

Я бы еще понял, когда было бы сказано что вот на такую направленную антенну ежедневно в 21GMT фигачу штатников на тридцатке.
Тогда да - понятно сразу чего и где не хватает в сетапе.

Нет же - задвигают про март, сентябрь, большую часть времени суток, длинный короткий путь.
И на вишенке сакраментальное - другая жизнь ))

Зачем нам эти набитые штампы?

Ну раз "набитые штампы" не интересуют, тогда работайте американцев на 30-ке в 21:00 GMT, а мы будем их работать круглосуточно.

[RN1QA]

Вот-вот! Поэтому-то это всё, что угодно, но не антенна Бевериджа.

Очень спорное утверждение,особенно для тех кто и их регулярно использует в разных количествах и разной длины.

[RW3XW]

Очень спорное утверждение,особенно для тех кто и их регулярно использует в разных количествах и разной длины.

Можно подробней, а то непонятно, почему оно спорное?