Яги или квадраты ?

**UA2FCC** · 28.06.2006, 17:46

Я не имел ввиду Вас ( радиохулиганство )
Просто они у Вас там просто свирепствуют мощностями и погаными сигналами.
Закончим

**UR0GT** · 28.06.2006, 18:19

Сообщение от GARY

Два года назад это давно , какая тема топика была ?

Мой топик на Hz от 19.11.04 1:38 и дальше активно две недели обсуждалось. Там все найдете.
Извините, очень спешу - надо уходить.

73 Николай, UR0GT

**RN4CA** · 28.06.2006, 18:25

Были когда-то 4 квадрата по Ротхамелю. В конце мая поставил АД-335 от UA2FZ. Антенны примерно одинаковые по количеству элементов на диапазон, только у АД на 10-ке их 5. Особой разницы в работе не заметил. АД эффективна на всех 3-х диапазонах. Перешёл на яги только по причине простоты конструкции и малой парусности. Собирал и ставил один, настолько всё просто. Не настраивал, так как на второй день (первый поставил мачту - телескоп 12м, второй саму антенну) рук не чувствовал. По MFJ худшие параметры на 15м, выше 21350 КСВ убегает к 4. И всё таки после более месячной эксплуатации не покидает чувство, что квадраты работали лучше.
Вопрос к УР0ГТ: поставив ягу я снял дельту на 40м. Если я подвешу эту дельту на ту же мачту вместе с ягой, ухудшаться параметры яги или нет?

**RN6L** · 28.06.2006, 18:45

я не УР0ГТ, но позволю предположить, что дельта не повлияет на яги, особенно если дельта с вертикальной поляризацией. В таких случаях наоборот, если растяжки мачты не разбиты изоляторами, то эти растяжки могут влиять на развешенные с мачты веревки.

**UR0GT** · 28.06.2006, 20:19

Сообщение от любопытный

поставив ягу я снял дельту на 40м. Если я подвешу эту дельту на ту же мачту вместе с ягой, ухудшаться параметры яги или нет?

Установка этой дельты не должна заметно повлиять на параметры Яги. Ведь дельта не попадает в створ ее диаграммы направленности.
А то, что попадает в створ диаграммы направленности, может ощутимо повлиять на параметры даже при удалении больше длины волны. Если мешающая антенна, провод и т. п. резонируют вблизи рабочей частоты и поляризационно не развязаны.

73 Николай, UR0GT

**RN4CA** · 29.06.2006, 08:59

То UR0GT: спасибо за ответ. Извините за ещё один вопрос: если вместо дельты подвесить слоппера на 4 стороны, имеет ли смысл такая затея в данной ситуации? Высота мачты до поворотки 12м.
Вопрос для меня актуален, так как без 40-ки стало весьма грустно работать в тестах.

**UR0GT** · 29.06.2006, 10:52

Сообщение от любопытный

если вместо дельты подвесить слоппера на 4 стороны, имеет ли смысл такая затея в данной ситуации? Высота мачты до поворотки 12м.

Наиболее эффективна система из 5 слоперов.
Тут она подробно обсуждалась год-полтора назад.
Но 12 м маловато будет для слоперов этого диапазона. Надо хотя бы метров 15.

73 Николай, UR0GT

**RN6L** · 30.06.2006, 09:36

Сообщение от любопытный

То UR0GT: спасибо за ответ. Извините за ещё один вопрос: если вместо дельты подвесить слоппера на 4 стороны, имеет ли смысл такая затея в данной ситуации? Высота мачты до поворотки 12м.
Вопрос для меня актуален, так как без 40-ки стало весьма грустно работать в тестах.

В Вашем случае можно попробовать переключаемым и например треугольниками.
если почитаете ON4UN то найдете пример антенны на 80м, при высоте мачты 25м.
Я бы в Вашем случае не удержался бы поставить мачту на лифтовую будку, все пара с лишним метров высоты, которых зачастую и не хватает. С другой стороны в нынешнем варианте удобно яги монтировать... Хотя при наличии страховочного пояса монтировать можно и стоя на мачте...

**RN4CA** · 30.06.2006, 12:18

Мачта установлена по проекту, иного крепления быть не может. Выше поднимать опасаюсь, внизу Волга, по высоте до уровня воды метров этак 200, а по расстоянию 2 -2,5км. Ветра по осени бывают со стороны Волги будь здоров. Отсюда и проектное решение. Буду подвешивать дельту под ягой, как временный вариант, а следующий год буду ставить аналогично 3ел яги на к соседней лифтовой. Понимаю, что для 40-ки 12 м низковато, но что поделаешь. Да и до этого времени надо дожить, hi, желательно с антенной.

**UA9KAA** · 30.06.2006, 13:28

Сообщение от любопытный

Если я подвешу эту дельту на ту же мачту вместе с ягой, ухудшаться параметры яги или нет?

Лет 15 назад поставили 5 el волн. канал одному из наших радиолюбителей. Все было заготовлено заранее, управились быстро. Подключили кабеля и в эфир - пробовать, что получилось. Получилось здорово. Усиление/подавление - все как надо. Сравнили с 2х елементной поворотной дельтой класс. Какое-то время в наших экспериментах ассистировал кто-то из Белоруссии. Обрадованные пошли отмечать это событие, оставив доделку мелочей на следующий день. На следующий доделав эти мелочи и повесив на место горизонтальную дельту на 80м пошли бить дехов. Стали крутить антенну и чуствуем, что-то совсем не то. Диаграмма есть, но это совсем не та диаграмма, что была вчера. Стали сравнивать с поворотной дельтой - разница есть но опять-же не как вчера. Позвали вчерашнего Белоруса он подтвердил - да, что-то не то. Стали анализировать и решили снова опустить дельту 80м. И все сразу встало на свои места. И диаграмма появилась и подавление и выигрыш. Одна из сторон дельты висела прямо под антенной на расстоянии примерно 5 м от плоскости волн. канала.
С тех пор с подозрением отношусь к расположенным вблизи волн. канал антенн с большим периметром.
Так-что не все однозначно с дельтой на 40м.

**UA2FCC** · 02.07.2006, 12:56

Сообщение от UR0GT

Мой топик на Hz от 19.11.04 1:38 и дальше активно две недели обсуждалось. Там все найдете.
Извините, очень спешу - надо уходить.

73 Николай, UR0GT

Спасибо , посмотрю.
73!

Сообщение от APG

С тех пор с подозрением отношусь к расположенным вблизи волн. канал антенн с большим периметром.
Так-что не все однозначно с дельтой на 40м.

А ради эксперимента пробовали вместо дельты - инвертед ви на соместимость с Вашими каналами ?
Кто то может её считает плохой антенной ( я как то тоже скептически относился к I.V.) . как то попробовал поменять Delta Loop на I.V. , на той же самой высоте практически никакой разници в работе. даже можно сказать что I.V. получше.
Товарищи ставили I.V. под Яги , ничего не повлияло на работу Яги<>I.V.

**RL4R** · 24.07.2006, 16:54

Примите мои

пару слов о том,как я измеряю коэфф.укорочения провода в изоляции...

1.Вешаю диполь метра 2.5-3 - и меряю его резонанс.(f1)
2.Снимаю изоляцию с провода,вешаю диполь на то-же место - и меряю его резонанс.(f2)
3. f1/f2 - есть коэффициент укорочения провода.

На него и надо умножить длины элементов антенной модели.Модель соответствует практической конструкции, обычно, на 99,9%. :contract:
В измерениях f1&f2 помогает MFJ-259B.

73! Андрей.
P.S. Попадались провода с К(ук) 0.94 -- 0.995 .

**UA2FCC** · 25.07.2006, 03:30

Теория всегда поддерживалась практикой !
Респект за усердие !
73!

**ES4RZ ex UL7WI** · 08.09.2006, 20:28

Вопрос k VK5MAV - kaк пережил катаклизм погоды штырь в Аделаиде?

**VK5MAV** · 09.09.2006, 00:25

Сообщение от ES4RZ

Вопрос k VK5MAV - kaк пережил катаклизм погоды штырь в Аделаиде?

"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте." (с)

Видимо, я живу в другой Аделаиде...:-)

Основной катаклизм - что уже второй день льет дождь, все диапазоны мертвые. Вот специально сегодня, в первый день отпуска, встал в 3 утра - Европу похватать на 40 - пусто, точнее - на уровне шумов, один OH6AH колошматится на 599 - но у меня с ним уже полно связей.
В этом отношении интересен W2LNB - человеку 88 лет, но КАЖДЫЙ день, как только я начинаю CQ на 40 - он подходит первым... ;-)

А GAP - да нормально стоит, колышется чуть под ветром. Правда, не совсем то, что я ожидал, но в пределах обещанного производителем.
Да и, собственно, он стоит у меня практически на железной крыше...
Думаю поднять его на пару метров повыше - и должно все встать на место.
Такие я тут танцы вокруг устраивал с MFJ-259B - это что-то.
КВС-метр показывает резонанс, все плавно - а MFJ - фигушки, что резонанс на ,5 МГц в стороне. И так на каждом диапазоне.
Потом я уже прочел в руководстве, что производитель не рекомендует прибор для настройки подобных систем...:-)