Проволочные антенны для DX-инга

**UA0FUA** · 29.11.2008, 11:30

VP2E-по этому поводу с вами согласен. ну тут дело уже не в названии.главное-работает.а для меня, начинающего-это уже маненькое достижение. 73! сергей.

**UN8FR** · 29.11.2008, 22:13

Сообщение от RK3BU

Вот если бы применить балун с чисто индуктивной связью по магнитному полю сердечника с минимальной межвитквой емкостью первичка\вторичка,то про токи ассиметрии на оплетку кабеля можно было бы забыть.

А если вот так сделать?

Добавлено через 15 минут

Сообщение от RA9QCE

ну в принципе даже и на 40 хватает бухты кабеля небольшой просто.

У нас тут бухты долго не висят... На той неделе свистнули уже... Висела бухточка из RG6 китайского, 6м. Кому он понадобился, непонятно.

Сообщение от RA9QCE

я бы поставил хороший дроссель у точки питания, и около трансивера, и в точке входа в здание если она далеко от аппарата, сотальные бы навешивал только при TVI

Дроссель на бутылке у меня как раз стоит в точке питания.
И внизу, у трансивера на колечке М2000НМ диаметром 25мм пять витков и плюс трубка одета от шнура монитора, проницаемостью 5000 - очень сильно этот дроссель мне помог, была сильная наводка на PC, и корпус "кусался".
Так-же была QRM на видеоусилитель TV - просто тупо пропадало видео - квадрат малевича. Все это было на 20-ке и 40-ке... Однако корпус по прежнему "кусается".
Завтра точно я бутылку эту ликвидирую и сделаю дроссель на кольце

**R3BU** · 30.11.2008, 23:10

Сообщение от UN8FR

А если вот так сделать?

Аркадий,вот оно и есть,в упрощеном варианте.Ват при ста должно работать,но требования к ферриту тут "прямые"-надо подбирать по таблицам.А под киловат надо эксперементировать.Ведь даже потеря 5% есть 50ват,об которые уже можно обжечся

А в проффесиональной связи так и делают -дроссель на входе антенны и у трансивера... причем-сам так пробовал-тыкаешь в трансивер только центральной жилой,(не до конца и без оплетки)-ощущение,что оплетка вообще не нужна,помехи не увеличиваются... вот такой интересный расклад...
Еще добавлю:если дроссель у трансивера здорово помог-значит дроссель у точки питания антенны работал не на 100% и возможно сама оплетка налавливала излучения от самих плеч диполя.Эту бы оплетку(кабель)пустить внутри бетонных дыр в доме...

**UN8FR** · 01.12.2008, 10:56

Да нет, какой киловатт в спальном районе? Максимально 150-200W - и то многовато... Кстати, когда переоформлял лицензию - заставили заполнить что-то типа санитарной книжки

Где я указал мощность 100W. Хотя по лицензии разрешено 250W... Ну раз написал 100 - превышать нельзя. Будем с антеннами мудрить

Я кстати вешал диполь 0.5λ, на 14мГц, и питал его таким образом - через трубочку. Все работало без проблем, лучшим образом.
Бетонных дыр тут нет - запитка антенны прямо над моим окном, на расстоянии около 10м вверх

Кабель идет вдоль жб. стены. Я на 4-м этаже, а антенна над крышей 5-6м.

**RV9CX** · 01.12.2008, 11:30

Сообщение от UN8FR

Завтра точно я бутылку эту ликвидирую и сделаю дроссель на кольце

Вообще-то не важно, как обеспечивается блокировка токов - бухта кабеля или кольцо - важно, чтоб НА РАБОЧЕЙ ЧАСТОТЕ его индуктивность была достаточной. А посему, если бухта кабеля не работает, а феррит заработает, то явно в той бухте маловато витков или намотана неправильно. Не факт, что вообще в этом дело - может и эта бухта на бутылке нормально робит, а дело в другом.. Лично я считаю, что в несимметричных антеннах на симметрирующее устройство вообще непосильная ноша накладывается)) У меня тоже VP2E (даже круче -типа VP3E, просто пушка!), но проблем нет.

Кстати, про согласование и симметрирование на трубках от мониторов RA9QCE и RZ3DK в соседней ветке оч подробно излагали - я сходу все повторил с хитрым коэф трансформации как раз для VP2E (VP3E). Тем более, что Рома здесь сейчас. Что примечательно - габариты того симметрирующе-трансформирующего устройства не превышают размер тех двух трубок - и это для немаленькой мощности! В отличие от Вашей бухты кабеля. Вообще, кабель применяют, если рассчитывают вдуть несколько киловатт, т.к. некабельные трансформаторы для такой мощи ооочень недешевое развлечение. Есть только один момент в применении симметричного транса к VP2E - сама-то антенна несимметрична. Однако, Рома как раз у себя такое и применяет. Ну да чоуш - захочет, сам расскажет.. Важно ведь знать все особенности, а и ложкой вместо лопаты можно землю рыть

**RZ9CJ** · 01.12.2008, 11:55

Сообщение от UA0FUA

плечи-20,4 м точка питания-12,7 м ,от нижнего конца одного из плеч, мачта-15 м ,изолированна от земли.сопротивление-около 300 ом,я повесил колечко 1:4 д

Схема антенны работать будет.Но минимумы КСВ по диапазонам 7,14,18,21 и 28 мГц
получаются намного выше любительских участков по частоте.Нужна коррекция
размеров.
Если есть - нужна ссылка на первоисточник .

**R3BU** · 01.12.2008, 12:46

Сообщение от RV9CX

Лично я считаю, что в несимметричных антеннах на симметрирующее устройство вообще непосильная ноша накладывается)) У меня тоже

Вот именно.Тут нужен более капитальный подход.А у Гончаренко на сайте описан процесс работы анодного дросселя PA. http://dl2kq.de/pa/1-7.htm
И из сего следует,что если много витков-тоже не хорошо,могут появится паразитные резонансы....

**UA0FUA** · 01.12.2008, 13:50

Сообщение от RZ9CJ

Схема антенны работать будет.Но минимумы КСВ по диапазонам 7,14,18,21 и 28 мГц
получаются намного выше любительских участков по частоте.Нужна коррекция
размеров.
Если есть - нужна ссылка на первоисточник .

статья:Антенны для походной работы-на Mountain.ru-с удовольствием дал бы ссылочку.но я как говорится ещё "чайник"немного с компом.а кстати-что представляет VP3E ?

**RZ9CJ** · 01.12.2008, 14:12

Сообщение от UA0FUA

кстати-что представляет VP3E ?

Да это шутка такая. Дима просто посмеялся,видимо доволен
полученными результатами.Автор антенны HB9SL назвал
так антенну потому, что в ней два полуволновых диполя , расположенных - ну если
не в линию - то в линию под углом.В результате сложения их результирующая ДН
получилась достаточно эффективной.В смысле - низкий угол излучения к горизонту.

VP2E - означает V - вертикально P - поляризованные 2E - 2 элемента
А ссылку эту я знаю - UA6HJQ Игорь - известен разработками легких эффективных
антенн для экспедиций.
http://www.hamradio.cmw.ru/

**R2DO** · 01.12.2008, 15:47

Сообщение от RZ9CJ

UA6HJQ Игорь - известен разработками легких эффективных
антенн для экспедиций

Да, ему бы только ещё научиться правильно пользоваться моделировщиком и не размещать на этом сайте нелепостей, выдавая желаемое за действительное ( напр. ...hamradio.cmw.ru/antenna/2el14mhz.htm )

**RZ9CJ** · 01.12.2008, 16:44

Согласитесь - если вообще ничего не делать - то не будет и ошибок.
Пусть делает ошибки. Человек что то придумывет, ищет. Ну а насчет
моделировщика - да, и у меня некоторые из этих файлов вызывают недоумение.
Ведь Игорь удаляет потом эти ошибки.
Так что вся работа UA6HJQ с большим положительным знаком.
И спасибо за оригинальные идеи.

**R2DO** · 01.12.2008, 17:38

Ну, может быть...

Хотя, на мой взгляд, оригинальная идея - это у HB9SL (VP2E). Кто придумал наклонный диполь - не знаю. Но, в своё время, наверное, тоже было оригинально.
А повесить всё это на удочку... Ну, может кому-то и не дано додуматься.
Извините.

**UN8FR** · 01.12.2008, 22:33

Убрал сегодня "бутылку" и намотал на кольце 2000НН диаметром 100мм 8 витков.
Чуть не замерз там - у нас похолодало, днем было -20!
По приему шуметь меньше стало на 40 и 20м. Странно, но я ночью на 20м слышу Африку и Южную Америку! Хотя судя по hamcap/voaprop прохода нет ну совсем и никуда на 14мГц. Включаю диполь 0.5λ - ничего не слышу! 2λ имхо тут делают свое дело. Только что на 20м слышал 7Q, 9J.
Вчера в тесте ночью слышал LU и W9 - ну нет прохода - откуда они берутся?
Ночью так-же слышно народ на 14мГц с UA3/UA4... Местные QSO проводят...
Кстати, на 28мГц - это получается 4λ: слышал днем маячок на 28200 VK6 569...
На GP просил послушать - не слышно его на GP...

**RV9CX** · 02.12.2008, 05:31

Сообщение от UA0FUA

а кстати-что представляет VP3E ?

Я уже неоднократно заметил, что Вы задаете вопрос, Вам отвечают, а в ответ нет реакции. Оказывается, Вы по какой-то причине не прочли ответ. Бывает.. Вот я даже модель дал и ссылку http://forum.qrz.ru/post210951-663.html