Страница 39 из 79 ПерваяПервая ... 2932333435363738394041424344454649 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 571 по 585 из 1178

Тема: Проволочные антенны для DX-инга

  1. #571
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    Построил перевернутый проволочный GP на 80 м - все сильно хорошо получается.
    Вот и думаю - нет ли ошибки ?



    при том ,что NEC2 показывает Rвх 47 Ом - т.е. питание можно
    осуществить кабелем 50 Ом
    Вложения Вложения

  2. #572
    Standart Power Аватар для RA4PMD
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    208
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от UA3LTQ Посмотреть сообщение
    подкинуть модель в МАМАНЕ перевёрнутого GP на 160.
    Вот подкинул на 160 м угол основной макс. излучения 23 градуса ,так же максимум излучения прижат в направлении верхних противовесов.Усиление относительно ненаправленого излучателя 2 dB.Может у кого то результат будет точнее .Входное сопрот.26 Ом.Резонананс где то 1,865-1,875МГц.Полоса по КСВ 2 150КГц.Это с учетом согласовки.На 80м по кабелю вообще будет КСВ10-20 так как сопротивление входное 3000 -4000 Ом.Я уже вам писал что запитать в низ двухпроводкой и далее СУ можно будет строить на все бенды.Так мельком глянул диаграммы особенно на ВЧ многолучевые, будет работать во все стороны и под разными углами.

  3. #573
    QRP
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    Yartsevo
    Возраст
    51
    Сообщений
    12
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    10
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    проволочный GP на 80 м - все сильно хорошо получается.
    Спасибо Сергей. Уверен при такой высоте 80-ка будет наша "по определению", даже если придётся дельты вешать. А вот 160-ка под вопросом... Я так понял, что вертикал получился наклонным, а не вертикальным как в первоначальной схеме-статье (UA3AVR), тогда почему цетральная точка приподнята, значит на мачте, радиалы вдоль крыши - на какой высоте? а здесь ещё и влияние крыши. Какая у вас антенна на 160 или вы считаете это диапазон не для профессионалов?

    Цитата Сообщение от AIRTV Посмотреть сообщение
    запитать в низ двухпроводкой и далее СУ можно будет строить на все бенды.
    Почему не вверх, разве при этом не возрастает влияние земли, а оплётку куда цеплять, у перевёрнутого GP она цепляется на горизонтальные радиалы? Можно модель на 160 с двухпроводкой и отдельно с запиткой традиционно сверху?

    Уточняю расположение домов вид с запада. Одну из емкостных нагрузок придётся изогнуть метра 2.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	1013 
Размер:	79.6 Кб 
ID:	13500  

  4. #574
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от UA3LTQ Посмотреть сообщение
    Какая у вас антенна на 160
    Мои возможности по установке антенн - это крыша моего дома.
    Пробовал попасть на соседние - результат отрицательный.
    В нужном мне доме площадка заварена решеткой - открывают жильцы
    верхнего этажа когда они дома.Так что крыши соседних домов под
    большим вопросом.
    В моем доме из за протечек воды и соответствующей реакции соседей
    нет желания ставить что то,привлекающее внимание.
    Поэтому мой выбор - это *незаметные* антенны.Мачта - а к ней идет
    куча проводов.На ВЧ и 40 м - это вертикальные дельты.
    Верх мачт - диэлектрический - палки бамбуковые.
    В планах - *переключалки* на ВЧ - 2 ел Дельты - типа G4ZU.
    Пока отложил ее строительство - после ПД 2008 .
    На 40 видимо будет переключалка 8 направлений
    - проволочный вертикал - тоже *вписывается*
    на крышу стандартного дома.Правда мачта высоковастенькая получается
    На 80-ку есть желание сделать переключалку -
    проволочные 2 ел с активной запиткой.Но это уже между домами нужно.
    На 160 даже и не знаю на чем остановить выбор.Возможно UA1DZ - несимметричный волновой диполь.

    Цитата Сообщение от UA3LTQ Посмотреть сообщение
    при такой высоте 80-ка будет наша "по определению"
    зря иронизируете.Из всех типов антенн только вертикалы допускают
    установку *на землю*.
    Все остальные антенны требуют определенной высоты подвеса.Хотя вы и так идете по этому пути .

  5. #575
    QRP
    Регистрация
    28.06.2008
    Адрес
    Yartsevo
    Возраст
    51
    Сообщений
    12
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    10
    По схеме (Вашей) расположения домов, наверное многие из форумчан обзавидовались вам.
    понятно почему, показав несколько интересных примеров проволочных антенн в начале форума (весь форум я прочитал), интерес к ним у вас угас, всё виной соседи Посмотрим как я подружусь с соседями.

    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    На 80-ку есть желание сделать переключалку -
    проволочные 2 ел с активной запиткой.Но это уже между домами нужно.
    На 160 даже и не знаю на чем остановить выбор.Возможно UA1DZ - несимметричный волновой диполь.
    Диполь это конечно просто, висел бы он ещё на ... пол лямды, цены бы ему небыло. На 160, на симметричном диполя я уже наработался, теперь такой не хочу.

    Подскажите как согласовывать перевёрнутый GP160. 56 метров кабеля 75 есть - так понимаю для замеров в сухоя точке. Далее, я так предполагаю, ёмкосные нагрузки сделать на пол метра больше и укорачивать, а потом радиалы тоже на пол метра и тоже укорачивать. Или наоборот? Модель можно попросить по моим размерам?

  6. #576
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от UA3LTQ Посмотреть сообщение
    Диполь это конечно просто, висел бы он ещё на ... пол лямды, цены бы ему небыло.
    Ну диполь и волновой несимметричный диполь это немного не одно и то же :-)
    Особенно ,если середину его немного поднять вверх - угол излучения около 22 град.
    По крайней мере люди на нем работавшие обещают как минимум 100 ближайших стран.

    А вот файл перевернутой проволочной GP
    Угол хороший 31 град.Резонанс у меня получился в районе 1,87 мГц.
    Rвх = 28 Ом. Проверял NEC2 for MMANA.

  7. #577
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    файл ММАНА
    Вложения Вложения

  8. #578
    Standart Power Аватар для RA4PMD
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    208
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от UA3LTQ Посмотреть сообщение
    Можно модель на 160 с двухпроводкой
    Вот на 160 с симметричкой двухпроводкой .Вход 230 Ом и если включить транс 1/4 то можно подключится на 50 или 75 Ом. Здесь упрощеная согласовка,если применить нормальное симметричное СУ то можно линию брать произвольной длины не кратной четверть волны и строится в любой точке этого бенда,а также и на остальных диапазонах.
    Вложения Вложения

  9. #579
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,693
    Поблагодарили
    1844
    Поблагодарил
    2252
    Вчера (точнее уже сегодня) повесил обсуждаемый вариант (на картинке). Пошел дальше:сделал на два диапазона (с трэпами) и в точке запитки поставил реле, которое переключает диполь-вертикал. Плечи диполя являются для вертикала радиалами. Запитка сбоку ровно перпендикулярно всем элементам антенны. Поскольку у диполя на 160м Rвх=50 Ом, а на 80м=100 Ом пришлось применить кабельный трансформатор - согласование отличное на обоих диапазонах без переключений. Сравнение с существующей IV уже дает разницу. Подробно не тестировал пока за неимением времени. Полоса пропускания диполя на 80 удивила: по КСВ=2 3500-3800! В остальном без сюрпризов. Материал - свитая полевка в пролете 120м между 9 и 10 этажным домами. Модель пока не выкладываю-будет статья с описанием, фото и особенностями согласования таких антенн - оно практически идеальным получилось (Aрak-el рулит!). На вопросы отвечу.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Дип-верт.jpg 
Просмотров:	366 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	13580  

  10. #580
    High Power Аватар для RU3DUC
    Регистрация
    20.10.2006
    Адрес
    Жуковский МО
    Возраст
    51
    Сообщений
    562
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    269

    треугольник 320 метров

    собственно суть вопроса тут : http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=233492#233492
    PS: а то тяжеловато на 40ка страницах что-то найти...

  11. #581
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,693
    Поблагодарили
    1844
    Поблагодарил
    2252
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    Построил перевернутый проволочный GP на 80 м - все сильно хорошо получается.
    Вот и думаю - нет ли ошибки ?
    В модели может ошибки и нет (диаграмму хотя бы оценить - вполне реально), но я давно заметил, что ММАНА вертикалы со смещенной точкой запитки как-то неправильно считает. В частности, с ее помощью можно, удлиннив радиалы, укоротить вертикал и наоборот, а в реалии длина вертикала очень привязана к длине волны, а не к длине радиалов (не в таких пределах, что-ли, получается эта настройка путем изменения длины радиалов). Вот и у меня в модели вертикал на 80 получился >22м, а реально его на 1.2м надо было укоротить.
    Цитата Сообщение от UA3LTQ Посмотреть сообщение
    Подскажите как согласовывать перевёрнутый GP160.
    Никак не надо (в данном варианте) - запитка кабелем 50 Ом напрямую (ну кольца надо конечно навесить). И еще: чем меньше геометрическая составляющая самого вертикала и длиннее емкостные нагрузки, тем ниже Rвх! Картинка приложена для вертикала на 160.


    Вчера закончил настройку обсуждаемой антенны. Все прекрасно получается. У диполя на 160 полоска узковата (40 кГц по КСВ=1.8) за счет низкого Rвх, оно и понятно, равно как и поведение остальных элементов тоже было прогнозируемо. Идею вынашивал год, а обсчитывал в разных вариантах с января и вот получил результат
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	верт 160.jpg 
Просмотров:	433 
Размер:	150.0 Кб 
ID:	13679  

  12. #582
    Very High Power Аватар для UX1AA
    Регистрация
    10.03.2008
    Адрес
    Ахтырка
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    1071
    Поблагодарил
    297
    В работу ее ,пожалуйста,побыстрее!Как она в сравнении с другими будет?Планировал сам на 80 перевертыш повесить(без емкостных,правда),но помещался он в "каменном мешке" между домами-не рискнул.
    А тут на 160 помещается на другую сторону дома через широкую улицу-восток-запад-север-юго-запад открыты получаются,и для емкостных внизу как-раз две опоры освещения как специально поставили(Н!).Если и в работе он окажется так же хорош,как в ММАНЕ,то займусь.Потому как на 160 идей у меня больше нет.

  13. #583
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,693
    Поблагодарили
    1844
    Поблагодарил
    2252
    Цитата Сообщение от focus Посмотреть сообщение
    В работу ее ,пожалуйста,побыстрее!Как она в сравнении с другими будет?
    Так она уже в работе (если речь про мой вариант).
    Срвнение было с IV с точкой запитки на 10м выше и лучами над землей также. IV настроен в CW, дипол в силу широкополосности не принципиален. В CW между ними я разницы не заметил, при том, что диполь совершенно боком к Европе (а это сразу минимум минус 2 балла!). В SSB диполь выигрывал по приему 20 (ДВАДЦАТЬ) дБ, на передачу все давали разницу от 1 до 2.5 баллов в пользу диполя (это все сбоку!). Вертикал проигрывал всем, особенно на расстояниях до 1000км. Дальних раций не было - сравнить не с кем было. Рации с юга (UK, UN) характеризовали сигнал как неприлично громкий, в свою очередь ниже +10 у меня никто из них не проходил также. Напомню, диполь как раз вещает север-юг..

    Вертикал запитан напрямую кабелем, диполь (переключение релюхой РЭН-33) через трансформирующую линию из кабеля SAT-50 (75 Ом) (смотан в бухту под планкой с коробкой-коммутатором) определенной длины,в которой весь и секрет - минимальное влияние на 160, что и видно из графика. Также фото трэпов прилагаю, намотаны кабелем РК-50-4 на канализационной трубе для внешнего монтажа (принципиально!), соотношение L/D идеальное = 0.45.

    Картинку для вертикала на 160 прилагал, прикладываю остальные (анализатор АА-330 без всяких внешних фильтров) (последовательность сверху вниз: дип80, дип 160, верт80 - все графики очень точно совпали споказаниями КСВ-метра моего TS850)):
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	дип 80.jpg 
Просмотров:	294 
Размер:	149.8 Кб 
ID:	13704   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	дип 160.jpg 
Просмотров:	334 
Размер:	154.3 Кб 
ID:	13705   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	верт 80 full.jpg 
Просмотров:	350 
Размер:	147.3 Кб 
ID:	13706   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC06867_resize.JPG 
Просмотров:	552 
Размер:	126.6 Кб 
ID:	13707  

  14. #584
    Very High Power Аватар для UA5AA
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Moscow_Лось
    Возраст
    72
    Сообщений
    2,321
    Поблагодарили
    334
    Поблагодарил
    217
    ...еще один проволочный вариант на 14 мгц для DX-инга. Родился он по причине отсутствия антенн на городском QTH. Рамка растянута синтетическими фалами между двумя лифтовыми будками на высоте, указанной в файле модели. В цифровых видах ограничения по дальности практически не заметно. В ssb очень хорошо идет днем когда нет местных помех, и ночью, когда все уже спят. (рамка натянута среди множества проводов на крыше на высоте всего около 1,6 м от крыши).

    Модель в приложенном файле. При проверке в NEC-2 разницы в параметрах почти не заметно. При настройке с пом. АА-330 оказалось, что сопротивление рамки 62 ом, так, что питать моно хоть 75 ом, хоть 50ом кабелем.

    Реальная диаграмма несколько отличается от моделированной, т.к. рамка расположена в хаосе проводов на крыше. В относительно свободном пространстве - все как на модели.
    Вложения Вложения

  15. #585
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    Наконец то познакомились (заочно - по эфиру 144 мГц) с RV9CX.
    А то все на форуме общаемся.
    Дмитрий - какой то интенресной антенны файл хотел
    выложить посмотреть.
    Ну и интересно сравнение работы диполя и вертикала
    на дальних трассах.
    Какие впечатления ?


    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    оследовательность сверху вниз: дип80, дип 160, верт80 - все графики очень точно совпали споказаниями КСВ-метра
    По КСВ - браво вертиалу !
    Посмотрим как в работе

    А если учесть,что СУ трансивером *вытягивают* в работе по КСВ=3,
    то ваш диполь работает во всей полосе - от 3,500 до 3,800


    Цитата Сообщение от UA3ASR Посмотреть сообщение
    еще один проволочный вариант на 14 мгц для DX-инга
    Да,старшая сестра Дельты - Рамка *под чистую* *делает* треугольник.
    Не оставляя никаких шансов.
    КСВ и высоту не смотреть - все одинаково - не заморачивался подгонкой.



    Евгений,можно смоделировать такую же рамку на 7 мГц ?
    С высотой нижнего провода над землей так же как и у вас - примерно 2 м.

Похожие темы

  1. Антенны
    от ЕАД в разделе Антенномания
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 20.12.2005, 14:21
  2. EH антенны
    от RZ3AIX в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.03.2005, 01:51
  3. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 24.02.2004, 20:40
  4. Антенны AVT
    от Srg2003 в разделе Антенномания
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.10.2003, 16:46
  5. ЖЭК и Антенны
    от в разделе Антенная механика
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.06.2002, 09:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×