Страница 22 из 25 ПерваяПервая ... 121516171819202122232425 ПоследняяПоследняя
Показано с 316 по 330 из 372

Тема: Про антенну T2FD

  1. #316
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,512
    Поблагодарили
    5002
    Поблагодарил
    1598
    Цитата Сообщение от R2DIC Посмотреть сообщение
    Это все будут те ж компромиссы.
    Любая многодиапазонная антенна - компромисс.
    Вопрос в том, с какими потерями достигается этот компромисс.

  2. #317
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,140
    Поблагодарили
    396
    Поблагодарил
    251
    Например, штырь длиной 6,4 м - это удлинённая GP для 20 м; этот же штырь для 10 м - 5/8L. Согласующее устройство - катушка и конденсатор. На обоих диапазонах - полноценная антенна, и где тут компромисс? Более того, небольшое усложнение СУ - и этот же штырь прекрасно работает и на 21 МГц. И никаких компромиссов!

  3. #318
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    И никаких компромиссов!
    Над "идеальной землёй"... А при трех-четырёх противовесах, лежащих практически на крыше, это сравнимые потери в "земле". Поменьше чем у T2FD, но не намного. И ещё "тонкая разница" - греют они не резистор, а здание. Это волнительно...

    Зависимость входного сопротивления классического GP от числа противовесов (т. е. "чистый GP" плюс потери в "земле") многократно измеряли... Разумеется, что речь шла о противовесах не поднятых над крышей на 2 и более метров.

  4. #319
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Над "идеальной землёй"...
    И над неидеальной - http://dl2kq.de/ant/3-33.htm http://dl2kq.de/ant/3-84.htm Оказывается, что радиаллные проводники противовеса не так уж греют крыши и землю... В отличие от резистора T2FD, который греет всегда и везде.
    И, уж коль речь зашла о противовесе, напомню самое верное, с моей точки зрения, определение термина "противовес":

    Название: Противовес ИЗЮ&#10.JPG
Просмотров: 377

Размер: 113.0 Кб

  5. #320
    Радиоактивен Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,772
    Поблагодарили
    4749
    Поблагодарил
    2248
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    И, уж коль речь зашла о противовесе, напомню самое верное, с моей точки зрения, определение термина "противовес":
    Главное - от темы не отойти! ))

  6. #321
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Оказывается, что радиаллные проводники противовеса не так уж греют крыши и землю...
    Это всё "в общем случае". А к какой "земле" относится конкретная крыша - вопрос очень тонкий. Из графиков, приведенных Игорем для стандартного GP длиной в четверть волны, даже при "средней" земле заметная часть выходной мощности уходит "в землю". Скорее всего во многих случаях меньше чем потери у T2FD, но они есть и сравнимые.

    Я, собственно говоря, только хотел обратить на это внимание. Не более того.

  7. #322
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Скорее всего во многих случаях меньше чем потери у T2FD, но они есть и сравнимые.
    Скорее нет... Если грубо прикинуть сопротивление излучения T2FD без резистора - будет около 200...300 Ом - петлевой вибратор. Вешаем резистор практически равный сопротивлению излучения - КПД антенны получается в лучшем случае 50% - такого низкого КПД с любым вертикалом (четверть, полволны тем более!) даже при простом заземлении колом в землю представить проблематично.

  8. #323
    Радиолюбитель Аватар для UA3LLS
    Регистрация
    20.06.2014
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,264
    Поблагодарили
    442
    Поблагодарил
    2875
    Почему 200...300. 510 резюк стоит по Вашему гуру Гончаренко. Транс 9:1.

  9. #324
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    ОФФ
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Главное - от темы не отойти!
    Для вас главное понять, что всё и все пока в теме. Вы в оффтопе.

  10. #325
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UA3LLS Посмотреть сообщение
    Почему 200...300.
    Смотрите ссылку в моей подписи - там найдёте.

  11. #326
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Скорее нет...
    Это абстрактный разговор. У того же Игоря потери на средней земли для классического GP в примерно районе 6 дБ (не придирайтесь "к десятым" ). А к какой "земле" отнести железобетонную крышу или ржавую металлическую наука ещё вроде не знает. Опять же не все же имеют возможность вбить кол в землю. Тем более и земля бывает разная. А 6 дБ они и в Африке 6 дБ...

  12. #327
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Скорее всего во многих случаях меньше чем потери у T2FD, но они есть и сравнимые.
    Скорее, всё-таки, не совсем так, не настолько сравнимые. Надо сравнить потери в земле для каждой антенны, потом с потерями в искусственной нагрузке антенны T2FD
    Сравним T2FD с GP, имеющим простейший противовес из двух радиалов:

    Название: T2FD.JPG
Просмотров: 269

Размер: 53.6 Кб Название: GP.JPG
Просмотров: 269

Размер: 14.2 Кб

    Вот результаты расчётов для этих антенн над реальной и идеальной землёй:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T2FD рз-из.JPG 
Просмотров:	7 
Размер:	215.2 Кб 
ID:	170392 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GP рз-из.JPG 
Просмотров:	5 
Размер:	103.2 Кб 
ID:	170393

    T2FD только на резисторе теряет около 6,8 дБ независимо от "качества" земли -
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    А 6 дБ они и в Африке 6 дБ...
    -
    и выигрывает над идеальной землёй (у самой себя на реальной) аж около 1,5 дБ...
    GP с простейшим противовесом проигрывает над реальной землёй 5,6 дБ
    И зачем сравнивать потери в искусственной нагрузке с потерями в реальной земле не самых лучших штырей?
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa GP 8.55.maa (447 байт, Просмотров: 6)
    • Тип файла: maa T2FD.maa (572 байт, Просмотров: 15)

  13. #328
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,792
    Поблагодарили
    831
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Вот результаты расчётов для этих антенн над реальной и идеальной землёй:
    В MMANA под антенной земля всегда идеальная без потерь в ней.

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    2FD только на резисторе теряет около 6,8 дБ
    Около 4х

  14. #329
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    А уж для DX T2FD просто незаменима!

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СРАВНЕНИЕ.JPG 
Просмотров:	11 
Размер:	99.7 Кб 
ID:	170400

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    В MMANA под антенной земля всегда идеальная без потерь в ней.
    Что не мешает увидеть разницу в диаграммах над разными землями.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СРАВНЕНИЕ_.JPG 
Просмотров:	7 
Размер:	95.1 Кб 
ID:	170414

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СРАВНЕНИЕ_ _.JPG 
Просмотров:	12 
Размер:	97.9 Кб 
ID:	170415

  15. #330
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,792
    Поблагодарили
    831
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Что не мешает увидеть разницу в диаграммах над разными землями.
    Они отражают лишь разницу в отражении верт. и гориз. поляризаций от земли в дальней зоне
    Oblique incidence on a dielectric-conductor interface



Похожие темы

  1. Постройка антенны T2FD
    от Viking_lv в разделе Антенномания
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 12.03.2007, 18:59
  2. T2FD - нагруженный петлевой вибратор
    от diavollo в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 01.06.2006, 11:19
  3. Покритикуйте антенну на 144 MHz
    от UA9ACA в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 02.08.2004, 06:08
  4. T2FD: нагрузочное сопротивление
    от Ware в разделе Антенномания
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 17.12.2003, 20:44
  5. Где взять антенну? :-)
    от VasiliyGF в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.07.2003, 17:20

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика