-
11.10.2009, 21:35 #61
- Регистрация
- 11.09.2008
- Адрес
- село Быньги, Свердловская область
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 211
- Поблагодарили
- 24
- Поблагодарил
- 17
Приветствую всех! Трансформатор 50/75 Ом на кольце подробно рассмотрен в книге "Antenna Book" издательства ARRL. Все уже придумано до нас! Если необходимо, то отсканирую 3 страницы, но уже после выходных.
73! Александр
-
28.10.2009, 08:09 #62
- Регистрация
- 12.08.2006
- Адрес
- Екатеринбург, Россия
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 3,713
- Поблагодарили
- 346
- Поблагодарил
- 75
Вот собственно и ответ на вопрос из поста №1.
Делаем транс на бинокле.
2,5 витка в первичной обмотке
3 витка во вторичной.
И ставим конденсатор примерно 47 - 75 пФ на одну из
обмоток.
Если подходящего бинокля нет под руками - набираем
трубки из колец. Сматываем кольца изолентой в трубки,
трубки соединяем биноклем.
Обмотка 2,5 витка - к трансиверу 50 Ом.
Обмотка 3 витка - к кабелю 75 Ом.
Имеем :
3 вит / 2,5 вит = 1,2 - отношение по напряжению
по сопротивлению это будет
1,2 х 1,2 = 1,44
1,44 - это коэффициент трансформации по сопротивлению
т.е. 50 Ом х 1,44 = 72 Ом.
КСВ при таком коэффициенте трансформации *пострадает*
незначительно
75 ОМ : 72 Ом = 1,04
КСВ в этом случае 1,04 можно считать приемлимым.
Ну и подобрать конденсатор - до получения КСВ = 1,0
Схема трансформатора - такая же как на рисунке.
Только количество витков - 3 и 2,5 витка.
Резистор тоже желательно поставить - для стекания статики.Последний раз редактировалось RZ9CJ; 28.10.2009 в 08:20.
73! RZ9CJ MO06GT Сергей
-
28.10.2009, 08:33 #63
-
28.10.2009, 14:17 #64
- Регистрация
- 12.08.2006
- Адрес
- Екатеринбург, Россия
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 3,713
- Поблагодарили
- 346
- Поблагодарил
- 75
Игорь - задача ставилась получить трансформатор
с хорошей повторяемостью.
Так что в очередной раз спасибо.
Ну а мелочи - куда от них деться.73! RZ9CJ MO06GT Сергей
-
07.12.2009, 14:36 #65
- Регистрация
- 12.08.2006
- Адрес
- Екатеринбург, Россия
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 3,713
- Поблагодарили
- 346
- Поблагодарил
- 75
изготовил пару трансформаторов 50/75 Ом и 50 /112 Ом
ПО схеме RZ3DOH
Один - на *бинокле* из ферритовых трубок от мониторов (на фото)
Без отвода от средней точки и резистора.
Другой - на одной трубке от монитора (50|112 Ом)
Есть желание и просто на кольце сделать.(50/75 Ом) - с количеством витков
5 и 4 и
6 и 5
И в том и в другом случае сопротивление отличается от 75 Ом на 3 Ома,т.е.
КСВ будет не лучше 1,04 - величина вполне допустимая.
По схеме RZ3DOH - сопротивление так же отличается на 3 Ома от 75 .
Но если получится на кольце или трубке - несколько проще ,чем на бинокле
Измерения пока не проводил т.к. нужно нагрузку 75 Ом.
Последний раз редактировалось RZ9CJ; 07.12.2009 в 16:56.
73! RZ9CJ MO06GT Сергей
-
07.12.2009, 16:57 #66
- Регистрация
- 20.09.2006
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 505
- Поблагодарили
- 29
- Поблагодарил
- 30
А вариант трансформатора 50 Ом на 25 Омную антенну как изготовить ?
73! Константин (UB5G)
-
08.12.2009, 16:52 #67
- Регистрация
- 12.08.2006
- Адрес
- Екатеринбург, Россия
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 3,713
- Поблагодарили
- 346
- Поблагодарил
- 75
Транс 50/25 Ом -
точно так же как и вариант 50/112 -
отношение сопротивлений примерно 1:2
Понятно - обмотки нужно включить наоборот
За счет не совсем точного трансформирования
КСВ будет около 1,1
Ну правильнее было бы писать не 50/112 или 50/25 Ом
а трансформатор сопротивлений 1/2
(с приближениями разобрались :-) )
Но народ пугают такие названия - поэтому проще написать
50/112 Ом :-)73! RZ9CJ MO06GT Сергей
-
09.12.2009, 13:00 #68
- Регистрация
- 20.09.2006
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 505
- Поблагодарили
- 29
- Поблагодарил
- 30
Сергей, дело не в точности 50\25. Просто видел укороченые индуктивностью диполя, у которых сопротивление входное можно подобрать именно 25 ом для простоты изготовления трансформатора.
73! Константин (UB5G)
-
09.12.2009, 13:39 #69
- Регистрация
- 12.08.2006
- Адрес
- Екатеринбург, Россия
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 3,713
- Поблагодарили
- 346
- Поблагодарил
- 75
Речь идет о многодиапазонных антеннах и трансформаторах к ним.
1 :2 по сопротивлению
Если нужна однодиапазонная антенна
проще сделать кабельный переход.
Он же - боюсь даже произнести - 1/4 волновой трансформатор.
Как оказалось эти трансформатоы....широкополосные. Как и говорили в теории
10-15 % от частоты .Т.е. на 14 мГц это 1,5 - 2 мГц. Больше 1 мГц.
Ошибка на 20-метровом диапазоне на 10-20 см не приносит никаких
фатальных результатов
ВОт эти кабели были испытаны в качестве трансформаторов
Вот сколько приходится сделать *обрезаний* ,что бы получить
приемлимые результаты
Как видно - настройка второго трансформатора была намного
проще и быстрее :-)
Третий трансформатор (всего было изготовлено 3 шт)
- просто отрезал кабель - никаких кусочков кабеля не осталось : Во как ! :-)
Вот на такую длину кабеля можно ошибиться на 20 м диапазоне - на
результатах измерений КСВ это не сказывается
Т.е. видно - эти трансформаторы широкополосны.
Поэтому можно указать примерную длину куска кабеля - без учета
точного коэффициента укорочения. Все будет работать
Полученные четвертьволновые трансформаторы.
Один из них уже установлен на 2 эл Дельту 14 мГц и отработал
в WW контесте
Для справки : На свои 100 Вт в CQ WW CW 2009 я провел 1260 QSO
(диапазоны 1,8-21 мГц.Десятка 28 мГц -так и *не открылась* -
не было прохождения) Из них 437 QSO - на 14 мГц.
Почему их 3 шт ?
На первом - я учился и немного *промахнулся*
Впрочем - можно было оставить его - разницы почти нет.
На втором - оказалась липкая оплетка - чем то залита внутри -
что бы повысить влагоотталкивающие свойства.
Кабель видимо дорогой,хороший, но руки липнут :-)
Так что был сделан еще один - и по КСВ *попал* и не липкий
В вашем случае - можно взять 75 Омный кабель две нитки в параллель.
Длина кабеля - 1/4 волны х на любой из известных Кукор.
0,66-0,8 . Можно взять среднее значение - примерно 0,73 где нибудь.
В этом случае КСВ вы получите 1,1Последний раз редактировалось RZ9CJ; 09.01.2010 в 09:41. Причина: Добавлено сообщение
73! RZ9CJ MO06GT Сергей
-
09.12.2009, 15:59 #70
- Регистрация
- 20.09.2006
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 505
- Поблагодарили
- 29
- Поблагодарил
- 30
-
09.12.2009, 19:09 #71
- Регистрация
- 11.08.2008
- Адрес
- Ирпень
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 15
- Поблагодарили
- 4
- Поблагодарил
- 0
Раз зашла речь о трансформаторах на основе кабелей, то нужно напомнить о градиентном методе, который применим на УКВ (как раз там, где ферриты уже не работают). Самодельный кабель такой конструкции позволил согласовать 75-омную антенну с трансивером в диапазонах 2 метра и 70 сантиметров. Верхний предел частоты, в принципе, не ограничен ничем кроме потерь.
-
10.12.2009, 12:30 #72
- Регистрация
- 12.08.2006
- Адрес
- Екатеринбург, Россия
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 3,713
- Поблагодарили
- 346
- Поблагодарил
- 75
Да,конечно
Я же говорю- в параллель,т.е. оба конца кабеля оплетка - к оплетке,
Централка - к централке
Получится 75/2 = 37,5 Ом
т.е. такой самодельный кабель должен быть сопротивлением :
Корень квадр из 50 х 75 = 61 Ом.
Что бы получить такой кабель :
Теоретически - нужно из 50 Омного кабеля удалить централку и заменить ее
на более тонкую .
Как посчитать диаметр ?Последний раз редактировалось RZ9CJ; 10.12.2009 в 12:33. Причина: Добавлено сообщение
73! RZ9CJ MO06GT Сергей
-
10.12.2009, 12:44 #73
- Регистрация
- 13.09.2006
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,021
- Поблагодарили
- 266
- Поблагодарил
- 54
Или снять оплетку с кабеля и пустить слой изоленты поверх пластка разутого кабеля. А потом оплетку одеть обратно. Главное соблюсти отношение ц.жилы и внутреннего диаметра оплетки под требуемое волновое сопротивление кабеля. В справочниках оно указано везде. Так можно и сто омный зделать из 75 омного.
73! Александр (R3BU)
-
10.12.2009, 14:50 #74
- Регистрация
- 11.08.2008
- Адрес
- Ирпень
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 15
- Поблагодарили
- 4
- Поблагодарил
- 0
Под градиентом обычно понимается несколько более изящная конструкция, в которой волновое сопротивление плавно (или маленькими ступеньками) изменяется от 50 до 75 ом. Лично я это сделал из фторопластовго 75-омного кабеля, у которого внутренняя изоляция представляет собой намотку тонких фторопластовых лент и ее можно сматывать так, чтобы плавно понизить Z с исходных 75-и до конечных 50-и ом. Конечный диаметр легко высчитывается из исходного по формуле расчета волнового сопротивления, все данные имеются: Z=60*ln(D/d)/sqrt(E). И хотя я в свое время использовал более глубокий расчет с измерением реальной диэлектрической проницаемости изоляции E=C*ln(D/d)/(0.056*S), разница между первым и вторым методом оказалась менее 10%, так что можно не заморачиваться. Главное чтобы длина этого кабеля была не меньше одной самой длинной волны.
UR4UEM
-
10.12.2009, 15:03 #75
- Регистрация
- 12.08.2006
- Адрес
- Екатеринбург, Россия
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 3,713
- Поблагодарили
- 346
- Поблагодарил
- 75
Вот В APAK-е бы оценить - насколько это хорошо.Несколько переходов - это потери.
Хотя и переход 50/75 Ом - тоже потери,
но - один раз.
RK3BU.
Так вот как потом измерить - что получилось ?
Какое сопротивление ?
Ну и изолента может быть для КВ и *пойдёт* а применительно к УКВ
вероятно нужно подобрать что то другое....
UTU1589 - (Жаль нет имени, позывного) - предлагает вариант для УКВ.
Хотя из попадавшихся мне УКВ кабелей - не встречал с намоткой ленты.
Все как то цельный...73! RZ9CJ MO06GT Сергей
Социальные закладки