Страница 5 из 12 ПерваяПервая 123456789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 172
  1. #61
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    село Быньги, Свердловская область
    Возраст
    59
    Сообщений
    211
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    17
    Приветствую всех! Трансформатор 50/75 Ом на кольце подробно рассмотрен в книге "Antenna Book" издательства ARRL. Все уже придумано до нас! Если необходимо, то отсканирую 3 страницы, но уже после выходных.
    73! Александр

  2. #62
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    342
    Поблагодарил
    75
    Вот собственно и ответ на вопрос из поста №1.

    Делаем транс на бинокле.
    2,5 витка в первичной обмотке
    3 витка во вторичной.
    И ставим конденсатор примерно 47 - 75 пФ на одну из
    обмоток.

    Если подходящего бинокля нет под руками - набираем
    трубки из колец. Сматываем кольца изолентой в трубки,
    трубки соединяем биноклем.

    Обмотка 2,5 витка - к трансиверу 50 Ом.
    Обмотка 3 витка - к кабелю 75 Ом.

    Имеем :
    3 вит / 2,5 вит = 1,2 - отношение по напряжению
    по сопротивлению это будет
    1,2 х 1,2 = 1,44
    1,44 - это коэффициент трансформации по сопротивлению

    т.е. 50 Ом х 1,44 = 72 Ом.

    КСВ при таком коэффициенте трансформации *пострадает*
    незначительно
    75 ОМ : 72 Ом = 1,04

    КСВ в этом случае 1,04 можно считать приемлимым.
    Ну и подобрать конденсатор - до получения КСВ = 1,0



    Схема трансформатора - такая же как на рисунке.
    Только количество витков - 3 и 2,5 витка.
    Резистор тоже желательно поставить - для стекания статики.

  3. #63
    Мастер Аватар для RZ3DOH
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    г. Подольск, Кузнечики.
    Возраст
    53
    Сообщений
    887
    Поблагодарили
    361
    Поблагодарил
    579
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение

    КСВ в этом случае 1,04 можно считать приемлимым.
    Ну и подобрать конденсатор - до получения КСВ = 1,0
    Не нужно вводить людей в заблуждение. Конденсатор стаится для КОМПЕНСАЦИИ РЕАКТИВНОСТИ трансформатора, при этом КСВ в нормальном трансе будет минимальным, но не обязательно 1, тем более в данном случае.

  4. #64
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    342
    Поблагодарил
    75
    Игорь - задача ставилась получить трансформатор
    с хорошей повторяемостью.
    Так что в очередной раз спасибо.
    Ну а мелочи - куда от них деться.

  5. #65
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    342
    Поблагодарил
    75
    изготовил пару трансформаторов 50/75 Ом и 50 /112 Ом
    ПО схеме RZ3DOH
    Один - на *бинокле* из ферритовых трубок от мониторов (на фото)
    Без отвода от средней точки и резистора.
    Другой - на одной трубке от монитора (50|112 Ом)
    Есть желание и просто на кольце сделать.(50/75 Ом) - с количеством витков
    5 и 4 и
    6 и 5
    И в том и в другом случае сопротивление отличается от 75 Ом на 3 Ома,т.е.
    КСВ будет не лучше 1,04 - величина вполне допустимая.
    По схеме RZ3DOH - сопротивление так же отличается на 3 Ома от 75 .
    Но если получится на кольце или трубке - несколько проще ,чем на бинокле


    Измерения пока не проводил т.к. нужно нагрузку 75 Ом.



  6. #66
    Без позывного
    Регистрация
    20.09.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    505
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    30
    А вариант трансформатора 50 Ом на 25 Омную антенну как изготовить ?

  7. #67
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    342
    Поблагодарил
    75
    Транс 50/25 Ом -
    точно так же как и вариант 50/112 -
    отношение сопротивлений примерно 1:2

    Понятно - обмотки нужно включить наоборот
    За счет не совсем точного трансформирования
    КСВ будет около 1,1

    Ну правильнее было бы писать не 50/112 или 50/25 Ом
    а трансформатор сопротивлений 1/2
    (с приближениями разобрались :-) )

    Но народ пугают такие названия - поэтому проще написать
    50/112 Ом :-)

  8. #68
    Без позывного
    Регистрация
    20.09.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    505
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    30
    Сергей, дело не в точности 50\25. Просто видел укороченые индуктивностью диполя, у которых сопротивление входное можно подобрать именно 25 ом для простоты изготовления трансформатора.

  9. #69
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    342
    Поблагодарил
    75
    Речь идет о многодиапазонных антеннах и трансформаторах к ним.
    1 :2 по сопротивлению

    Если нужна однодиапазонная антенна
    проще сделать кабельный переход.
    Он же - боюсь даже произнести - 1/4 волновой трансформатор.

    Как оказалось эти трансформатоы....широкополосные. Как и говорили в теории
    10-15 % от частоты .Т.е. на 14 мГц это 1,5 - 2 мГц. Больше 1 мГц.
    Ошибка на 20-метровом диапазоне на 10-20 см не приносит никаких
    фатальных результатов



    ВОт эти кабели были испытаны в качестве трансформаторов






    Вот сколько приходится сделать *обрезаний* ,что бы получить
    приемлимые результаты
    Как видно - настройка второго трансформатора была намного
    проще и быстрее :-)
    Третий трансформатор (всего было изготовлено 3 шт)
    - просто отрезал кабель - никаких кусочков кабеля не осталось : Во как ! :-)






    Вот на такую длину кабеля можно ошибиться на 20 м диапазоне - на
    результатах измерений КСВ это не сказывается
    Т.е. видно - эти трансформаторы широкополосны.
    Поэтому можно указать примерную длину куска кабеля - без учета
    точного коэффициента укорочения. Все будет работать







    Полученные четвертьволновые трансформаторы.
    Один из них уже установлен на 2 эл Дельту 14 мГц и отработал
    в WW контесте

    Для справки : На свои 100 Вт в CQ WW CW 2009 я провел 1260 QSO
    (диапазоны 1,8-21 мГц.Десятка 28 мГц -так и *не открылась* -
    не было прохождения) Из них 437 QSO - на 14 мГц.

    Почему их 3 шт ?
    На первом - я учился и немного *промахнулся*
    Впрочем - можно было оставить его - разницы почти нет.
    На втором - оказалась липкая оплетка - чем то залита внутри -
    что бы повысить влагоотталкивающие свойства.
    Кабель видимо дорогой,хороший, но руки липнут :-)
    Так что был сделан еще один - и по КСВ *попал* и не липкий



    Цитата Сообщение от UB5G Посмотреть сообщение
    Сергей, дело не в точности 50\25. Просто видел укороченые индуктивностью диполя, у которых сопротивление входное можно подобрать именно 25 ом для простоты изготовления трансформатора.
    В вашем случае - можно взять 75 Омный кабель две нитки в параллель.
    Длина кабеля - 1/4 волны х на любой из известных Кукор.
    0,66-0,8 . Можно взять среднее значение - примерно 0,73 где нибудь.

    В этом случае КСВ вы получите 1,1

  10. #70
    Без позывного
    Регистрация
    20.09.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    505
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    30
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    Длина кабеля - 1,4 волны
    Вы имели ввиду не 1,4 ,а 1/4 ?

    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    В вашем случае - можно взять 75 Омный кабель две нитки в параллель.
    Это ж получим симметричную линию с 150 ом ???

  11. #71
    Радиослушатель
    Регистрация
    11.08.2008
    Адрес
    Ирпень
    Возраст
    40
    Сообщений
    15
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Раз зашла речь о трансформаторах на основе кабелей, то нужно напомнить о градиентном методе, который применим на УКВ (как раз там, где ферриты уже не работают). Самодельный кабель такой конструкции позволил согласовать 75-омную антенну с трансивером в диапазонах 2 метра и 70 сантиметров. Верхний предел частоты, в принципе, не ограничен ничем кроме потерь.

  12. #72
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    342
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от UB5G Посмотреть сообщение
    Вы имели ввиду не 1,4 ,а 1/4 ?
    Да,конечно

    Цитата Сообщение от UB5G Посмотреть сообщение
    Это ж получим симметричную линию с 150 ом ???
    Я же говорю- в параллель,т.е. оба конца кабеля оплетка - к оплетке,
    Централка - к централке
    Получится 75/2 = 37,5 Ом


    Цитата Сообщение от UTU1589 Посмотреть сообщение
    Самодельный кабель такой конструкции позволил согласовать 75-омную антенну с трансивером в диапазонах 2 метра и 70 сантиметров.
    т.е. такой самодельный кабель должен быть сопротивлением :
    Корень квадр из 50 х 75 = 61 Ом.
    Что бы получить такой кабель :
    Теоретически - нужно из 50 Омного кабеля удалить централку и заменить ее
    на более тонкую .
    Как посчитать диаметр ?
    Последний раз редактировалось RZ9CJ; 10.12.2009 в 12:33. Причина: Добавлено сообщение
    73! RZ9CJ MO06GT Сергей

  13. #73
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    235
    Поблагодарил
    44
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    Теоретически - нужно из 50 Омного кабеля удалить централку и заменить ее
    на более тонкую .
    Или снять оплетку с кабеля и пустить слой изоленты поверх пластка разутого кабеля. А потом оплетку одеть обратно. Главное соблюсти отношение ц.жилы и внутреннего диаметра оплетки под требуемое волновое сопротивление кабеля. В справочниках оно указано везде. Так можно и сто омный зделать из 75 омного.

  14. #74
    Радиослушатель
    Регистрация
    11.08.2008
    Адрес
    Ирпень
    Возраст
    40
    Сообщений
    15
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Под градиентом обычно понимается несколько более изящная конструкция, в которой волновое сопротивление плавно (или маленькими ступеньками) изменяется от 50 до 75 ом. Лично я это сделал из фторопластовго 75-омного кабеля, у которого внутренняя изоляция представляет собой намотку тонких фторопластовых лент и ее можно сматывать так, чтобы плавно понизить Z с исходных 75-и до конечных 50-и ом. Конечный диаметр легко высчитывается из исходного по формуле расчета волнового сопротивления, все данные имеются: Z=60*ln(D/d)/sqrt(E). И хотя я в свое время использовал более глубокий расчет с измерением реальной диэлектрической проницаемости изоляции E=C*ln(D/d)/(0.056*S), разница между первым и вторым методом оказалась менее 10%, так что можно не заморачиваться. Главное чтобы длина этого кабеля была не меньше одной самой длинной волны.

  15. #75
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    342
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от UTU1589 Посмотреть сообщение
    Под градиентом обычно понимается несколько более изящная конструкция, в которой волновое сопротивление плавно (или маленькими ступеньками) изменяется
    Вот В APAK-е бы оценить - насколько это хорошо.Несколько переходов - это потери.
    Хотя и переход 50/75 Ом - тоже потери,
    но - один раз.

    RK3BU.
    Так вот как потом измерить - что получилось ?
    Какое сопротивление ?
    Ну и изолента может быть для КВ и *пойдёт* а применительно к УКВ
    вероятно нужно подобрать что то другое....

    UTU1589 - (Жаль нет имени, позывного) - предлагает вариант для УКВ.
    Хотя из попадавшихся мне УКВ кабелей - не встречал с намоткой ленты.
    Все как то цельный...

Похожие темы

  1. Переключатель антенн
    от UA0SM в разделе Антенномания
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 09.02.2010, 13:23
  2. Изготовление антенн
    от RX3VI в разделе Работа для радиолюбителя
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.10.2008, 14:05
  3. Совместимость антенн
    от UA0FUA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 04.09.2008, 23:12
  4. выбор антенн
    от АлександрRW9UVB в разделе Антенномания
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 07.12.2006, 21:02
  5. Разнос антенн на СВ (+)
    от Gl_2 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.05.2003, 21:59

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика