Трансформатор 75 на 50 Ом для антенн

[RA6FOO]

RZ9CJ:
Ссылку можно ?
Моделировщик- та же машина. Придет время, будут кнопки "домой", "на работу"
и т. п. А пока надо рулить самому. Если проводник (траверса), пересекающий
проводник элемента, толще него, то в элемент надо ввести участок с утолщением.
Я писал об этом. Кто желает, может в Microwave Studio расчитать и свести в таблицу
необходимые диаметры и длины "вставок" в элементы для общего пользования.
P.S. Уходим от темы, Александр.

[RZ9CJ]

Уходим от темы, Александр.

Сергеем меня родители 48 лет назад назвали :-)

НУ а насчет ухода от темы - так ведь это же бесценный опыт....
Я как топик - стартер категорически *ЗА* такие уходы !

Владимир - повторюсь - где посмотреть эту статью ну или
ссылку на нее

может повезти, а может и наоборот

Игорь - сначала немного не по теме.
Все мы на этом форуме - потому что нам интересно.
Радиолюбители, нерадиолюбители, сочувствующие, просто интересующиеся.
Это наше хобби.
Заходим на форум - получить информацию, узнать что то новое,
просто пообщаться. Т.е. ищем пищу для ума ну и получить положительные
эмоции. Поэтому просьба КО ВСЕМ :

Давайте общаться только в положительном ключе.
Не нужно никому ничего доказывать, тем более агрессивно.
И уж тем более недопустимы оскорбительные выпады в чей либо адрес.

Только общение - со знаком плюс .

Теперь по теме :
Я и хочу в итоге получить простой ,повторяемый четырёхполюсник.
Мне без разницы - что там будет внутри .
Важен результат.
Поэтому я и спрашиваю более опытных товарищей - что поставить в
некую черную коробочку , что бы с одной стороны подключить трансивер,
с другой - антененну (кабель) 75 Ом.

Ну и в меру своих возможностей проверяю параметры
получившихся изделий.

[RA6FOO]

На стр. Траверсы антенн ВК

[Леонид3]

RZ9CJ, Сергей, здесь на форуме в разных ветках неоднократно обсуждался вопрос о трансформаторах (балунах, ...), к сожалению из-за неудачно выбранного термина "ТРАНСФОРМАТОР" возникает неправильное представление о принципе работы таких устройств, в т. ч. и в этом топике был выложен трансформатор 50/75 из 5+6 витков и автор эксперемента с удивлением обнаружил, что КСВ далёк от 1, да ещё и паразитные резонансы. Удивлятся не надо, достаточно вспомнить справочные данные: не работает феррит марки М600 на частотах выше 1 мГц, не предназначен для этого.
Такие устройства работают как длинные линии, энергия не передаётся через магнитный поток, феррит служит для выравнивания, симметрирования токов, подобно запорному дросселю между фидером и антенной.
А длинные линии имеют одинаковую длину проводников и неизменное по длине линии расстояние между ними - таковы критерии при конструировании подобных устройств, например, трансформатор 50/75 Ом на кольце из феррита с проницаемостью 2000-10000 должен состоять из 6 проводников, параллельных или скрученных в жгут, число витков 4-6 на кольце диаметром ~30 мм обеспечат нижнюю частоту 1,5 мГц, на верхней частоте 30 мГц может потребоваться небольшая ёмкость для компенсации собственной индуктивности.

[Леонид3]

Забыл добавить: очень толково об этом рассказал на своём сайте Ваш тёзка RX3AKT

[RZ9CJ]

длинные линии имеют одинаковую длину проводников и неизменное по длине линии расстояние между ними

Леонид, попробую сделать с одинаковыми обмотками .
Но.
Тут некоторые товарищи очень рьяно выступали против автотрансформаторов -
что нужно делать только трансформаторы с гальванической развязкой.
Так вот - изготовлено некоторое количество таких и таких - и на
сегодняшний день у меня все таки работает лучше именно автотрансформатор



Но широкого распространения он не получил.
Критично подключение оплетки и централки к обмоткам.
Вероятно многие путают их местами - отсюда и отрицательный результат.

Вот на фото видно - корпус разьема - подключать именно в данную точку.
Иначе транс не работает.

А по КСВ - он лучше трансов с гальванической развязкой. (50/200 Ом)
1,8 = 1
3,5 = 1
7 = 1,1
14 = 1,2
21 = 1,2
28 = 1,3

А у С. Макаркина статья не закончена ,единственно что можно увидеть
по теме так это



и что это не одно и то же что



Леонид - поподробнее - как соединены обмотки на схеме,которую вы выложили

[Леонид3]

RZ9CJ, Сергей, обмотка выполнена ленточным кабелем (им соединяются HD, CD... с платой в компьютере), оторвал от него 6 проводничков и этой лентой сделал 5 витков на кольце, оба конца ленты рапологаются напротив друг друга, распайка видна на рисунке. Если делать гальваническую развязку, надо применить ленту (или жгут) из 11 проводников и так же соединить, но через один, чтобы получилось две обмотки, из 6 проводников - 75 Ом, и 5 проводников - 50 Ом.

[Леонид3]

RZ9CJ, Сергей, вот рисунок с раздельными обмотками

[RZ9CJ]

На стр. Траверсы антенн ВК
__________________
Владимир

Владимир с интересом прочел статью.
Кстати с момента моего последнего посещения вашего сайта
появилось много интересного и много что изменено из прочитанного
ранее.
С большим интересом прочитал о MININEC и NEC2 для УКВ антенн.
Но это тема отдельно разговора.
Жаль что у вас на сайте нет форума.
А вот по бум-коррекции сделал выводы.
Центральный отрезок элемента - его
длина равна диаметру траверсы,
а его диаметр : 0,6 диаметра траверсы.
Видимо это при креплении элементов сверху траверсы.Уточнений на этот
счет я не увидел. Ну и тогда вопрос по коррекции длины элемента
закрепленного сквозь траверсу ... (или как раз наоборот-именно этот
вариант крепления вы описывали ...)

длинные линии имеют одинаковую длину проводников и неизменное по длине линии расстояние между ними

Леонид я никак не пойму - а чем эта схема отличается от просто
катушки с отводом ? Или я чего то не увидел ?
Про стабильность расстояний между проводами - пока не говорим.
Просто по схеме соединения.

[Леонид3]

RZ9CJ, Сергей, наверное, из меня художник и популяризатор плохой :-) пришлось включать сканер. При одном витке никакой разницы, но на картинке видно, что витков более одного.

[Леонид3]

RZ9CJ, Сергей посмотрите в ветке Ферритовые кольца для ШПТ в РА http://forum.qrz.ru/thread12762-10.html в сообщении от RZ3DK (№141) выложены фото трансформатора 1/9, выполнен абсолютно грамотно - вот где надо учиться :-)

[RW4HFN]

Жаль что у вас на сайте нет форума.

СОЛИДАРЕН!!!

[RZ9CJ]

на картинке видно, что витков более одного.

Раздобыл у компьютерщиков старенький шлейф
Нужно попробовать.
Как я не пытался уйти от бифилярной/трифилярной и так далее намотки...
все равно - все к этой сложной намотке и вернулось....

Хотя простые трансформаторы - работают.
Проверено.
Есть еще вариант - где то видел, что для расширения полосы пропускания
вверх - нужно применить трубку. Вот я и думаю - чем коаксиальный
кабель не трубка ? Намотать вторичку RG58 и попробовать измерить КСВ.

Как нижняя, так и верхняя частоты работы трансформаторов зависит от индуктивности обмоток, это касается всех типов трансформаторов. Оптимальную индуктивность обмоток трансформатора указал Э. Рэд и я не вижу основания этому не верить. Если индуктивность сделать меньше, рабочая полоса трансформатора сдвинется вверх по частоте, если ниже – вниз. При сопротивлении нагрузки 50ом и минимальной частоте 1,8МГц индуктивность обмотки должна быть около 18-20мкГ. Такую индуктивность получим напр. намотав на кольцевом сердечнике К10х5х3 проницаемостью 2000 5 витков.

Вот как - 20 мкГн нужно

[Леонид3]

..Есть еще вариант - где то видел, что для расширения полосы пропускания вверх - нужно применить трубку. Вот я и думаю - чем коаксиальный кабель не трубка ? ..

Посмотрите по ссылке в моём предыдущем посте :-)

[RZ9CJ]

Посмотрите

Леонид - я там видел - медная трубка...но транс здоровущий...:-)
А вот кабелёк найти с медной оплеткой - это реально сделать

И надо померить индуктивность - 20 мкГн...
Но на 1,8 -3,5 - у меня и так КСВ нормальный....вот на 21-28 - высоковат
хотя я и так на бинокле сделал - индуктивность при этом уменьшается-
должна и полоса вверх быть шире...

Колечки - 600 НН а что там в трубках бинокля .... наверно еще больше