Вопрос по настройке GP на 40 м (10.2 м)

[UA5AA]

...можно, но антенна на даче, а я сейчас в городе....На 7 мгц в телеграфном участке ксв =1, а активное сопротивление около 55 ом, что для штыря многовото, а это говорит о том, что потери в "земле" великоваты - т.е. систему земли надо совершенствовать..Как ? Для однодиапазонного варианта я и так могу сказать, а для multi сложновато будет..Пока есть вариант только поднять основание штыря повыше, чтобы местные предметы не так сильно отсасывали мощность излучения...

[R9LR]

Хорошо бы поднять основание антенны до 5..6 метров

произойдет следующее- жуткое желание подключить хотя бы три резонансных противовеса на каждый диапазон.

[R3BU]

Там выше в посте из "Wiкpendia" ребята чуть "загнули" про КСВ. При КСВ=3 и очень коротком кабеле КПД может быть и 95%. А при очень длинном и меньше половины. Забыли вставить функцию длинны кабеля и его качества... Просто при плохом КСВ и большой мощности ВЧ в добавок попрет не туда.....(и конечно к соседям )
А к посту Евгения добавлю еще идею уменьшения потерь штыря в земле: "гнать" антенну в высоту-смещая точку питания вниз, то есть укорачивая противовесы и удлинняя вертикал.. Но тут тоже все не так просто из-за необходимости иметь высоченную мачту..

[UA5AA]

tO RK3BU

Александр, а каковы данные катушки в MFJ-1793 ?

[R3BU]

Евгений-точно то и не знаю. Была она у меня. Типа эбонитовой палки диаметром ~3.5-4см и намотка: провод-диаметр ~2-3мм на длинне около 60-80см. Все это примерно, так как чисто из памяти. И если так-наобум намотать+емкостные проводочки(оттяжки) на конец-то Я думаю за 15минут можно подогнать витки под емк. оттяжки на требуемую F, используя раскрытый трансивер.. Главное, что б ее можно было легко "валить ". Удивляюсь, что кругом море всяких антенн, а эту простую и довольно неплохую идею никто из наших не описал, как готовую конструкцию.
Может вот Вы на даче по-эксперементируете??
У меня то под Серпуховым ГП полноразмерный вдоль ствла дерева с доп. удочкой на конце на 40/80м одним кабелем...
Сто ват очень неплохо слышат по номиналу-как сто ват. Я и пока доволен..И Красноярск отвечает на 3.6 ССБ...

[R3MO]

Просто при плохом КСВ и большой мощности ВЧ в добавок попрет не туда...

Это отчасти справедливо только для открытых линий. Для коаксиала, при увеличении КСВ увеличиваются лишь потери в нем, но ВЧ "прёт" туда, куда надо...

[R3BU]

но ВЧ "прёт" туда, куда надо...

Теоретически то да, а вот при плохом КСВ при 1квт у меня и телефончики,и всякие другие бытовые погремушки начинают "петь" веселее-собственный опыт

[RN3DDR]

Евгений-точно то и не знаю. Была она у меня. Типа эбонитовой палки диаметром ~3.5-4см и намотка: провод-диаметр ~2-3мм на длинне около 60-80см. Все это примерно, так как чисто из памяти. И если так-наобум намотать+емкостные проводочки(оттяжки) на конец-то Я думаю за 15минут можно подогнать витки под емк. оттяжки на требуемую F, используя раскрытый трансивер.. Главное, что б ее можно было легко "валить ". Удивляюсь, что кругом море всяких антенн, а эту простую и довольно неплохую идею никто из наших не описал, как готовую конструкцию.
Может вот Вы на даче по-эксперементируете??
У меня то под Серпуховым ГП полноразмерный вдоль ствла дерева с доп. удочкой на конце на 40/80м одним кабелем...
Сто ват очень неплохо слышат по номиналу-как сто ват. Я и пока доволен..И Красноярск отвечает на 3.6 ССБ...

Здравствуйте, Александр.
Хочу попробовать сделать что-то подобное. Только дерево рядом довольно низенькое - метров 8 всего, т.е. с удочкой вместе 12-14 метров будет. А что если на 80 взять 20 метров провода, разместить вертикально, а в нижней части сделать несколько витков вокруг ствола? Еще один нюанс - домик стоит в 6 метрах от дерева.... Насколько сильно он будет влиять? Есть ли смысл пробовать?

[RV9CX]

"гнать" антенну в высоту-смещая точку питания вниз, то есть укорачивая противовесы и удлинняя вертикал..

Александр, Вы лично сами именно так уже делали и у Вас реально получалось? Не в модели, а в железе!
У кого еще это получалось? Какие еще побочные эффекты присутствовали может (увеличение Rвх, Ga)??

[RT5Q]

Просто поставил на землю 12-14 июня , размотал противовесы. Вокруг плодовые деревья. На всех диапазонах, (кроме 80 метров) включая WARC, тюнер Кенвуда 850 справлялся на "ять". Помех телеку с комнатной антенной не было при работе на любых диапазонах. Телецентр по прямой 20 км. Отвечали все на раз. Даже японец с Вирджинских островов, через толпу ответил сразу. Все просто без гурманства и метрологических изысков и измерений. Даже КСВ не измерял.

[R3BU]

Александр, Вы лично сами именно так уже делали и у Вас реально получалось?

Дмитрий-так конечно!! Очень просто: На 40м в ГП удлиннял вертикал на ~1м и тут же укорачивал оба противовеса на столько же.Смещаемся в 50ом.(не надо ставить в разрыв емкость) Ведь в номинале имеем Rвх~ 36ом и КСВ в районе полутора. И это хорошо-ведь сами знаете, если КСВ у ГП получается =1.0 то значит имеем потери в противовесах от земли. А тут сдвинул точку+ф.дроссель-пяток витков кабелем-и все. Такая сейчас стоит на даче.
А R7 Cushcraft почти так и делают. Сдвигаются в 200ом, где противовесы становятся прилично короткими, а потом через транс 4:1 и + доп.дроссель на кабель.. http://dl2kq.de/ant/kniga/411.htm
Для Player: Тот же лишний провод лучше сократить-пустив его туда-сюда в где-нибудь в центре антенны или внизу.Это укорочение встречно-паралельными проводами. Оно и минимально по потерям, почти то же,по эфф. как емкостная шапка. Можно и катушку в основании-но не вокруг дерева, а рядом. А деревянный домик лучше-чем бетонный... А делать надо-и все..
Ведь заземленный в основнии 0.25 вертикал тоже работает как надо. Просто впитываемся чуть отступя вверх. А чем дерево-не вертикал?? Ну чуть другая запитка..

[RN3DDR]

Для Player: Тот же лишний провод лучше сократить-пустив его туда-сюда в где-нибудь в центре антенны или внизу.Это укорочение встречно-паралельными проводами. Оно и минимально по потерям, почти то же,по эфф. как емкостная шапка. Можно и катушку в основании-но не вокруг дерева, а рядом. А деревянный домик лучше-чем бетонный... А делать надо-и все..

О-капа. Значит буду делать!!!! А туда-сюда параллельно земле или вдоль ствола? :telephone:
Попропубую, конечно, и в MMANe промоделировать.....
А домик из шлакобетона, аж 1953 года выпуска

[R3MO]

Теоретически то да, а вот при плохом КСВ при 1квт у меня и телефончики,и всякие другие бытовые погремушки начинают "петь" веселее

Скорей всего при этом, кроме КСВ и ещё что-то изменилось - чудес не бывает.

Добавлено через 12 минут

Это укорочение встречно-паралельными проводами. Оно и минимально по потерям, почти то же,по эфф. как емкостная шапка. Можно и катушку в основании...

Укорочение вертикала емкостью вверху, или индуктивностью внизу - принципиально отличаются. И разница в потерях тут не главное. При использовании индуктивности внизу мы, как бы отрезаем (устраняем) нижнюю часть полноразмерного L/4 вертикала - т.е. ту часть, где ток большой, а при использовании емкости вверху - верхнюю его часть, где ток мал. Так что решение "емкость вверху" предпочтительней.

[R3BU]

Укорочение вертикала емкостью вверху, или индуктивностью внизу - принципиально отличаются. И разница в потерях тут не главное. При использовании индуктивности внизу мы, как бы отрезаем (устраняем) нижнюю часть полноразмерного L/4 вертикала - т.е. ту часть, где ток большой, а при использовании емкости вверху - верхнюю его часть, где ток мал. Так что решение "емкость вверху" предпочтительней.

Александр-Вы мне это не расссказывайте-а то Я Вам начну рассказывать точно тоже самое Это прописные истины.

А вот с удочкой на дереве делать емкость на верху затруднительно или при ее током конце просто невозможно. Я вот с этих позиций...

А туда-сюда параллельно земле или вдоль ствола?

А Я у себя делал между ветками вверх-вниз. Да и в стороны нормально. Это по-лучше, чем тоже в основании.Площадь эпюры тока вертикала выигрывает, а значит КПД.

[R3MO]

Я вот с этих позиций...

Понятно. Я на всякий случай - повёлся на Ваши слова, что это "почти то же,по эфф. как емкостная шапка"