Вертикал или диполь?

[RA9MX]

С января месяца, а сейчас сентябрь, даже на MFJ-товский штырик на подоконнике можно было все континенты пронаблюдать в эфире...
а уж на полноразмерную антенну и сработать... даже на 50 Вт..

Достаточно одного, дня, чтобы сработать, даже при таком тухлом проходе, как сейчас, а за месяц сто стран делается без долгого сидения.....на диполек и сто ватт

[UR8UV]

RZ9CJ Сергей,а на 18мгц не пробовали 2х элементную?

[RZ9CJ]

а на 18мгц не пробовали 2х элементную?

Вот несколько диапазонов в т.ч. WARC на одной мачте-
все опробовано RK0UT



Вот что написал Николай RK0UT по конструкции :

Мачта не разбита диэлектрическими вставками.
Это 10 метровый телескоп на защелках. Нарощен на 3 метра сверху.
Антенны в 2 яруса. Друг напротив друга. Антенны -оттяжки . Ранее использовались одиночные антенны.
Ставилась задача-сделать "елку"-одна мачта и основные диапазоны для дачи или как времянка.
Верхний ярус 40-30, нижний 20-17-15. Расположение 40/20, 30/17-15.
На фото 15 под 40 и 20 --- не пошла . Перевешивал 15 под 30 - норма.
Верху ролик и веревкой затянут диполь 80-40.
80-норма , а 40 повесил для эксперимента. Влияет. Не заморачивался с опусканием укоротил один
из концов 40 на 2 метра И Яги на 40 по антенному анализатору показали нормальные параметры.
Графики выложу позднее. 73

Одна мачта - а столько удовольствия :-)
Один маленький недостаток : не вращается

Взято отсюда :
http://qrz-e.ru/forum/29-5-16

[UA3DTK]

Один маленький недостаток : не вращается

Сергей,я работал с вашей 2-эл.наклонной антенной на 20м.Верхняя точка 8-10м,нижняя около 3м,восток-запад,при смене направлений отвязывал две нижние растяжки и переворачивал антенну в обратную сторону...Япония,Индонезия,VK,Сев. и Юж.Америки(К3 100вт SSB PSK) В общем работает отлично...
А вы подскажите еще про вертикал на удочке и с одним противовесом...все хочу попробовать на даче,но время мало

[RZ9CJ]

Япония,Индонезия,VK,Сев. и Юж.Америки
(К3 100вт SSB PSK)
В общем работает отлично...

Валентин спасибо за прекрасный отзыв.

вертикал на удочке и с одним противовесом

Про вертикал :
А вот его ..... можно переключать по направлениям .

Вертикальная часть 5 200.
Противовес - так же 5 200.



Ребята из Воронежа сделали несколько противовесов и
сравнивали - переключаю релюшкой противовесы.

На прием разница не очень заметна : 0,5 балла - 1 балл т.е. 3-6 дБ
А вот корреспонденты отмечали разницу до....2-х 3-х баллов
да дальних дистанциях !
Слегка даже не верится....12 - 18 дБ....понятно - теоретически поменьше
должно быть

Подробнее об антенне ,фото ,отзывы здесь :
http://qrz-e.ru/forum/29-336-1

[UA3DTK]

Слегка даже не верится...

...очень даже верится.У меня на крыше 10и этажки стоял вертикал R7000,в основном,что дальше 6-7 тысяч км слышал от 3-4 до 7-9,в ответ от 7 до 9+(К3 и TL922)...иногда вообще еле-еле примешь позывной и рапорт,в ответ 6-7 баллов,хотя они тоже не на кусок провода работали и не 100 ваттами...

[RZ9CJ]

иногда вообще еле-еле примешь позывной и рапорт,в ответ 6-7 баллов

Да такие моменты удивляют иногда....
Иногда в pile-up зовешь DX без всякой надежды -
слышно его еле-еле .... а отвечает,позывной правильно
называет....

[UA3TW]

Я тему не читал, страниц уже больно много, но опираясь на название темы, решил вставить слово. Вчера, 15 сент. развернул первый раз на полевой позиции антенну, которую специально сделал, чтобы проверить, как работает вертикальный диполь по сравнению с горизонтальным. Оба диполя имеют общий центр, куда приходит кабель и где стоит симметрирующий транс (balun). Там же находятся четыре реле, неперекидных, которые подключают к кабелю или горизонтальные или вертикальные плечи. Кабель с кабелем управления реле оттянут вперед и идет на мачту высотой 10м, отстоящую от основной мачты (H=16м) на 21м. Это для того, чтобы кабель не очень влиял на диполи. Общий центр диполей находился на высоте 12,5м над землей. MMANA модель антенны прилагаю. После развертывания проверил КСВ. Оно близко к единице для обеих поляризаций. Антенна расположена так, что максимумы излучения горизонтального диполя по азимуту 70 град и 250 град. У вертикального естесственно круговая. Начал слушать. После первых же минут стало ясно, что вертикальный сильно проигрывает, в среднем на балл. Потом удачно подвернулся JE2EHP SSB из Нагои. Остаток времени просидел на нем. Выигрыш горизонтального диполя в среднем балл. Впрочем, моделирование над реальной землей этой ситуации дает то же число. Далее начал сворачивать антенну, чтобы успеть до захода солнца. Два часа разворачивал, полчаса слушал, два часа сворачивал. А перед этим месяц готовил. Но не жалею, так как этих полчаса хватило, чтобы понять, что ММАНА права и в этом случае.
Надо добавить, что были практически стерильные условия - отсутствие металлических предметов в радиусе примерно 500м, все мачты деревянные, без оттяжек, питание трансивера от аккумулятора. Возможно в городе на крышах результат будет другой, даже предполагаю, что другой, но пока не знаю, как эту же антенну развернуть в городе на крыше, надо подумать.

[RW4HFN]

Николай, большое спасибо за красивый эксперимент! Респект! Так держать! Может быть, стоило бы попробовать и круговую поляризацию?! ПОЧТИ шутка -)))

[RW4HFN]

Ну и еще одна ПОЧТИ шутка... Как питать - не знаю...

[UT4UHG]

...проверить, как работает вертикальный диполь по сравнению с горизонтальным...

Отличная лабораторная работа, наглядно иллюстрирующая новичкам теорию, в общем известную радиолюбителям со стажем: горизонтальный диполь лучше вертикального примерно на один балл в силу своей направленности (но ведь иногда лучше круговая ДН) при условии, если диполь висит на высоте не менее 0,5 длины волны. Если же ниже - предпочтения могут измениться. Во всяком случае, от 14 МГц и выше - реально отказаться от вертикалов. 73!

[RW4HFN]

В посте №655 в файле нет сдвига по фазе (хотя диаграмма тоже прикольная) Исправляю -))) Попутно прикол довел до логического конца...

[RV3DIL]

Антенна не работает!? Очччень интересно. Речь о чем? О антенне? Или о том подключена ли она, не закорочена ли, включен ли приемник..... Да и слушал ли...

Антенна работала плохо. Слышно было только самые громкие станции. Когда развернул, те, кого я раньше слышал на 9 баллов, пошли "с плюсами" и появились те, кого я раньше вообще не слышал. Теперь остались вопросы чисто "механические". Как сделать, чтобы балун не оттягивался коаксиальным кабелем и висел вертикально, а не под углом 45 градусов? К тому же я немного "промахнулся" с коаксиалом, надо было метра на два длиннее брать. Пытался исправить положение двухметровой вставкой на F-разъемах, так параметры антенны резко изменяются. Резонанс "уползает", прием ухудшается. И все это из-за двухметрового куска коаксиального кабеля. Почему так?

С января месяца, а сейчас сентябрь, даже на MFJ-товский штырик на подоконнике можно было все континенты пронаблюдать в эфире...

Ващще-то трансивер у меня только в мае появился. И не на 40 метрах. Да еще я тут исправил глючок трансивера, теперь он 100 вт отдает в антенну. А раньше я работал 20-30 ваттами, обидно. Могли бы 59 "с плюсами" давать.

[UA3TW]

UT4UHG писал: "горизонтальный диполь лучше вертикального примерно на один балл в силу своей направленности (но ведь иногда лучше круговая ДН)". Не согласен с этим. Достаточно посмотреть приложенную модель в свободном пр-ве для обеих поляризаций. Усиление абсолютно одинаковое. Или над идеальной землей - усиление почти одинаковое. Дело в другом. Для горизонтальной поляризации любая, даже самая плохая земля - почти идеальное зеркало. Для вертикальной же поляризации любая, даже самая хорошая земля, кроме морской воды - очень плохое зеркало.
Всем спасибо за внимание к моему первому сообщению.

[US4EX]

Пытался исправить положение двухметровой вставкой на F-разъемах,

Макс, выбросьте ваши F-разъмы!!! Ну не годятся они для наших дел!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это все равно, что в двигатель Мерса вставить коленвал от Запорожца.

Добавлено через 4 минуты

Как сделать, чтобы балун не оттягивался коаксиальным кабелем и висел вертикально, а не под углом 45 градусов?

Пластину, на которую вы прикрепляете полотна антенны сделайте больше размерами.В ней просверлите 2 отверстия и крепите балун пластмассовыми стяжками(их полно на любом авторынке, разных размеров).