Вертикал: 160-80-40 м

**RJ3FF** · 17.11.2018, 12:27

Сообщение от R3DE

А я тоже не ожидал, типа плохой признак, всё ж не должен штырь вблизи работать...

По опыту работы в российских тестах: GP проигрывает низкому диполю ( 80 метров) только при расстоянии меньше 300 км. При расстоянии 500 - 800 км одинаково. Больше 1000 начинает выигрывать GP.

**UA0SC** · 18.11.2018, 16:00

Не стал создавать новую тему... может кому то будет полезно...
На новом месте решил поднять вертикал на 80-160 ...
С вертикалом проблем нет, но вот с противовесами проблема...
По земле раскидать возможности нет и приподнятые по 40 метров великоваты для моей площадки
Нашел в книге Деволдера ON4UN вариант вертикала на 160-80, глава 9 , рис. 9.32
27 метров вертикал с противовесами по 27 метров...
Физика работы с короткими противовесами описана в книге...
НЕт смысла это пересказывать..
Кому интересно, я думаю, прочитает сам

Использовал мачту МТД 30-80 от RA1ALA
В нижней части трубы на 75 врезал изолятор из капролона
При полном подьеме он получается 3 метра от земли...
Противовесы 4 шт по 27м работают на обоих диапазонах
и полностью вмещаются на моем участке...что собственно и требовалось
Подняли антенну без особых проблем, телескопом с помощью ручной лебедки

Создал модельку в Манне, рассчитал согласующие на 80 и 160 GP160.maa

Настроил.... КСВ в резонансе 1.0 на обоих диапазонах
Полоса по уровню КСВ =1.5 на 160 -50кгц , на 80- 180кгц
Сравнил с вертикалом 16.5м от DL2KQ у RA0SMS ... моя работает не хуже и как мне кажется даже
немного выигрывает на обоих диапазонах... всё же длиннее
В последние дни были неплохие индексы... получилось поработать американцев на обоих диапазонах
Для нас 18 зоны это является важным критерием, т.к. трассы на штаты через полярную шапку
Согласующее получилось вот такое -

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: GP27m.jpg
Просмотров: 442
Размер: 62.4 Кб
ID: 222761

конденсаторы и катушки могут слегка отличаться от моих
На 80 - емкостью настраивается резонанс, катушкой связь (КСВ)
На 160 - наоборот

**RX3X** · 18.11.2018, 16:30

Сообщение от UA0SC

Физика работы с короткими противовесами описана в книге...

Более того, у него, и у Гончаренко есть упоминания о работе с противовесами что-то в районе 0.1 лямбда.., т.е максимум 16-17 метров.. и кажется, их надо как-то настраивать..
Но коллеги весьма скептически отнеслись к идее супер-коротких противовесов, даже несмотря на авторитет Девольдера и Гончаренко..

Я буду на днях расстилать 600 метров провода "от мачты и до забора" сколько поместится..

**RV9CX** · 18.11.2018, 16:39

Противовесы нет острой необходимости делать длиннее самого полотна. Выравнивать токи - надо.

**UA0SC** · 18.11.2018, 16:44

Сообщение от RX3X

Более того, у него, и у Гончаренко есть упоминания о работе с противовесами что-то в районе 0.1 лямбда.., т.е максимум 16-17 метров.. и кажется, их надо как-то настраивать..
Но коллеги весьма скептически отнеслись к идее супер-коротких противовесов, даже несмотря на авторитет Девольдера и Гончаренко..

Я буду на днях расстилать 600 метров провода "от мачты и до забора" сколько поместится..

Что бы отбросить скепсис, стоит все же почитать... там много написано про противовесы длиною меньше или больше 1/4 лямбда

У меня тоже были сомнения и антенну я поднимал в качестве эксперимента по сути...
Практика показывает что антенна работает ... и не плохо работает ...
При этом очень упрощается система противовесов. Нет емкостной нагрузки
В телеграфном WW хотим с R0SR сравнить эффективность работы его 22 метрового вертикала с емкостной нагрузкой и и противовесами по земле
и моей 27м и приподнятыми противовесами 27м
Мошность у нас одинаковая

**RX3X** · 18.11.2018, 16:44

Сообщение от UA0SC

27 метров вертикал с противовесами по 27 метров...

А ЕН?

**UA0SC** · 18.11.2018, 16:48

Сообщение от RX3X

А ЕН?

НЕту... просто штырь

**RN6L** · 18.11.2018, 16:58

Сообщение от RX3X

Я буду на днях расстилать 600 метров провода "от мачты и до забора" сколько поместится..

Я бы сказал "на сколько провода хватит"... Илья, короткие противовесы (точнее радиалы) не надо настраивать, да и не настроить их. Но если они лежат на земле, то возможно сотня коротких будет лучше чем 2-3 десятка более длинных.
У меня сейчас лежит 70 радиалов. Половина "до забора" а половина четвертьволновых. Но эта система радиалов от 40-чного вертикала, поэтому самые длинные ~11м. А самые короткие около 6м. Т.е. всего примерно метров 400-500 провода. Хотел этим летом добавить вдоль участка еще более длинных, но руки не дошли... Но тем не менее на 80 и 160 антенна как то работает. Когда раскинешь свои 600м, предлагаю "помериться"

Я могу только по выходным. Но в следующий CQ WW CW...

**RA4RT** · 18.11.2018, 17:03

Я добавлял 20 противовесов по 80 метров, к своим разнодлинным от 16 до 40 м - штук 70. Ни какого эффекта, если даже не хуже стало - убрал.
Мысль такая, 500 метров у меня были первыми и после этого добавление ещё несколько раз по 500 давало минимальный прирост. Но у меня вода рядом и неглубоко.

**RT5C** · 18.11.2018, 17:07

Сообщение от RU3OW

Да стоит на изоляторах. Вложение 222251 Вложение 222252

В плите "квадратик ", что б телескоп не крутился вокруг своей оси , не забыли протачить?

**UA9KAA** · 18.11.2018, 18:05

Насчет противовесов. Как это у меня.
Без противовесов - в качестве противовесов заземленное основание вертикала - входное сопротивление 54 Ом.
Противовесы по земле из полевика, разной длины от 10 до 30 метров, около 30 шт. - входное сопротивление 49 Ом.
Два поднятых Т образных настроенных противовеса на высоте 3 м. - входное сопротивление 21 Ом.
4 поднятых противовеса ( 2 Т образных, 2 линейных изломанных) - входное сопротивление 16 Ом.
6 поднятых противовесов (4 T образных, 2 линейных изломанных) - входное сопротивление 13 Ом. Полоса BW <1,5 34 кГц.
Расчетное 12 Ом.
Длина вертикала 22 метра, 3 шт. EH по 8 метров.

**RU3OW** · 18.11.2018, 18:28

Сообщение от RT5C

не забыли протачить?

У меня там 2 болта 14 мм выравнивают- затягивают мачту. До 7-8 метров и без растяжек четко вертикал держат даже на сильном ветру. И нижний отлив на телескопе снят, да и влага хорошо удаляется.