Вертикал: 160-80-40 м

**R3MM** · 21.11.2018, 07:08

Сообщение от RV9CX

3. Обеспечить молниезащиту через 2мм зазор на систему заземления (ОТДЕЛЬНЫЙ контур).

Это противоречит правилам изготовления молниезащиты, где диаметр проводника должен быть не менее 6 мм и он должен быть сварен с помощью электросварки с длиной шва не менее 5 см.
Другими словами, должен быть обеспечен хороший электрический контакт для протекания тока большой величины.

**RN6L** · 21.11.2018, 08:10

Сообщение от R0SR

Более того, при его отсутствии, энергетики вообще не должны были подключать твой дом к эл.сети.

Возможно смотря какое питание в доме. Если подведено 3 фазы, то да, заземление обязано быть по ТУ. А вот когда у меня была только одна фаза и вышел из строя счетчик, то контролер, вызванный по этому поводу выискивал заземление и в акте так и написал: "Заземляющих устройств не обнаружено".

**RN1QA** · 21.11.2018, 10:57

У нас на работе коллега ранее обслуживал сотовую связь на вышках.Однажды полезли на телевышку в 200м.,есть у нас в районе такая и оч.старая.Пошел сильный ливень и они посередине вышки сидели в железной будке,вода текла по фермам как река.Потом в вышку несколько раз ударила молния и при каждом ударе вода с железа на мгновение испарялась по крайней мере в зоне их видимости.Какой смысл заземлять капитально вертикал при таких энергиях.Что то от заземления может и останется,а от вертикала вряд ли.

**UA0CID** · 21.11.2018, 11:27

При попадании молнии в грозо -стойку или тот же вертикал, при условии его заземления, не чего не произойдёт. Но, если у вас в наличии кабель подключенный к согласующему устройству, при растекании тока молнии по земле возможен пробой изоляции и частичное выгорание оплётки. На всех подстанциях - контур выполнен в виде решетки по всей площади. А вся кабельная продукция выходящая за территорию ПС и находящаяся в земле, с верху защищена грозотросом, для выравнивания потенциала вдоль строительной длинны кабеля на расстояние больше километра.
Для нашего случая, если кабель идёт по земле в шек и на время грозы вы вертикал заземляете, необходимо вдоль кабеля укладывать трос и в точке выхода кабеля на поверхность в дом, иметь контур и трос на него заземлять.
Минимальное сечение шины контура заземления 16 квадратов.

**RU3YAA** · 21.11.2018, 12:11

Сообщение от R0SR

электрическое заземление в домике. Оно должно быть, это как бы аксиома. Более того, при его отсутствии, энергетики вообще не должны были подключать твой дом к эл.сети.

Так, так! А вот с этого места подробнее можно? Хочется узнать, что же это такое мы чуть ли не ежедневно нарушаем?

**R3MM** · 21.11.2018, 15:54

Сообщение от RN1QA

Какой смысл заземлять капитально вертикал при таких энергиях.Что то от заземления может и останется,а от вертикала вряд ли.

От вертикала может и не останется, но энергия молнии уйдёт в землю, а не по кабелю в дом или по проводам "земли" куда нибудь ещё.
Суть молниезащиты в том что бы сделать для разряда молнии удобную дорогу, с которой ей трудно будет свернуть.

Ой, что то нас повело не в ту сторону, тема то вроде про антенны.

**RV9CX** · 21.11.2018, 16:06

Сообщение от R3MM

Другими словами, должен быть обеспечен хороший электрический контакт для протекания тока большой величины.

Все верно, только не выиграл, а проиграл и не в шашки, а в домино.
Речь не о молниезащите с молниеотводом. А об антенне и как минимизировать поражение в отсутствие молниеотвода+ как не сделать антенну молниеотводом. Вот ему все эти нормы нужны - да. А антенне - нет.

**RX3X** · 21.11.2018, 16:31

Только что посмотрел акт выполнения работ по присоединению, так там и слова "заземление" не встретил

Только какие-то технические термины говорящие, что все выполнено в соответствии с нормами..

**RX3X** · 21.11.2018, 18:38

Ага.
Значит так.
Сегодня занимался прокладкой противовесов по участку.
Была бухта внавал 600 метров провода, удивительно, но даже ни разу не запутался

Для начала просто два противовеса по земле по 20 метров. Резонанс на частоте 2340 четкий. Потом стало холодать, и я решил не тратить время на эксперименты, а двигаться шустрее. В итоге растянуто 33 противовеса "от забора до забора", провод ушел весь.. Средняя длина противовесов метров 16-17, и то, не во все стороны. В одну сторону получилось по 20 метров, в другую по 14-15, и т.д.. участок не прямоугольный.
После прокладки получилось вот что, то что на фото.
Проверял две частоты - 1900 и 3550.
Все видно на анализаторе.
Долго гонять его тоже не получилось, сели, блин, батарейки..
Сейчас посмотрим, какое СУ получится из всего этого..

**RX3X** · 21.11.2018, 19:17

СУ получается такое..
На 160 можно и так и эдак..
Что скажете, мож где накосячил?

**RV9CX** · 21.11.2018, 19:28

по факту может получиться, что катушка с натяжечкой может работать и там, и там без переключений. Очень удобно коммутировать одной реле на холодном конце (на земле), т.е. любой адекватной (не обязательно вакуумной). У меня именно так было в одной из конструкций - переключение земли. И второй группой - центральную жилу придется еще.

**RX3X** · 21.11.2018, 19:37

Я как-то делал подобное СУ на параходе, на 4 рабочих частоты, но там три частоты лежали ниже резонанса, одна выше (или наоборот, не помню), ушло 7 вакуумных релюх

Но там мне было наплевать на габариты и количество реле..
А тут..
В принципе все комплектующие есть, надо подумать, порыться в закромах, прикинуть..

**RN6L** · 21.11.2018, 19:46

Сообщение от RX3X

Что скажете, мож где накосячил?

Попробую... Немного не понятен выбор частот согласования. 3.550 логично. В пару просится 3.75. При этом может так статься что для 80-ки и хватит, в картофелеводном участке 3.65 можно предположить ксв около 1.5. Но 1.990 это куда? На 160 полоса будет гораздо уже. У меня например во временном СУ 1.83, 3.55, 3.75. Заменю штырь, сделаю новое СУ с тремя частотами на каждом диапазоне, если не созрею для раздельных вертикалов на 160/80. Кроме того, есть смысл подумать над применением штыря на 40м, это будет эффективный вертикал, т.к. у 1/2 весьма высокое сопротивление излучения. Поэтому

Сообщение от RX3X

Но там мне было наплевать на габариты и количество реле.. А тут..

может все таки не ужиматься? Все таки затраты средств и времени на сам штырь и противовесы гораздо выше чем на лишние 2-3 реле.

Да, еще, нет смысла на 160 делать конденсатор и индуктивность, лучше две индуктивности, конструктивно как одна (вход на отвод). Во-первых конденсатор мощный более затратно, а если разбивать на поддиапазоны то их будет не один. Во-вторых, гальваническое заземление штыря получается с двумя индуктивностями.

Сообщение от RX3X

На 160 можно и так и эдак..

То же самое касается и 80м, в калькуляторе LC-согласования ММАНА, на 80м выбери лучше "конденсатор последовательно". Тогда одна большая катушка будет работать и там и там, переключай только отводы и конденсаторы.

**UT7EV** · 21.11.2018, 20:25

Сообщение от RN6L

Кроме того, есть смысл подумать над применением штыря на 40м,

Только если штырь чистая четвертуха на 80,то есть 20м без емкостных,отлично работает на 30 и 40м.20 метров с емкостными плохо работает и на 30 и на 40м.Согласовывается без проблем,а работает гораздо хуже.

**RX3X** · 21.11.2018, 20:34

Сообщение от RN6L

Но 1.990 это куда?

Это куда пальцы попали..

Под вечер дело было, замерз уже, и анализатор тоже.
Завтра куплю батарейки и посмотрю еще.
Как бы то ни было, 50 кГц туда-сюда - принципиально ничего не меняет.
Мне важны советы, типа - что лучше из конструктивных или иных соображений: последовательно конденсатор или паралельно.
Собственно, постепенно проясняется