Как излучает антенна?

[RU3ACM]

Если нет ЭМ поля, создаваемого нагрузкой, нет и излучения внешней стороной экрана кабеля

По "науке", торец кабеля излучает.

Даже есть формулы для кабеля, излучающего с торца.
Мы рассматриваем сам принцип, "излучает-не излучает". А количество процентов излученной энергии, это другой вопрос.

[RA6FOO]

Вполне ожидаемый ответ. Еще много мелких женских подробностей можно привести
вместо простого мужского ответа, "да, действительно от КСВ не зависит"

[RV3RF]

Если у р/любителя нет антеннного анализ. нет MMANA - а таких р/люб. по России еще много, то
тогда при постройке антенны они очень проигрывают ?думая-;а может
она получилась и норм. на этом месте; ,я не говорю только о
КСВ....

[UA4HAZ]

Странно, что Вы все согласились с этим так легко.

Ну почему согласились - я например, сразу это заметил, просто надоело объяснять одно и то же - например, что, если подключить к кабелю резистор 200 Ом (КСВ=4), то это не приведёт к излучению оплётки... да и тема тут, вроде, не об этом.

Добавлено через 9 минут

Если у р/любителя нет антеннного анализ. нет MMANA...тогда при постройке антенны они очень проигрывают?

Думаю, что, если речь идёт о постройке простой, опробованной конструкции, и нет грубых ошибок при её изготовлении и настройке - ничего не потеряет. Но - MMANA помогает в анализе возможностей данного конструктива, на что он способен, можно ли сделать какие-то улучшения. Понятно, что на компьютере это делается и быстрее, и точнее, чем наугад делать изменения в реальной конструкции. Хотя раньше, в докомпьютерную эпоху, так и приходилось делать - титанический труд, между прочим...

[RU3ACM]

да и тема тут, вроде, не об этом

Интересная ссылка (по теме, для любознательных):
http://www.popmech.ru/blogs/post/437...izhnego-polya/

Ближним полем интересуются не только радиолюбители.....

[UR3LCM]

Это пространство можно представить в виде "облака", густо насыщенного точечными источниками излучения, которое распространяется от каждого из них во все стороны. В этом "облаке" можно условно выделить непосредственно прилегающую к антенне область с границами, отстоящими на 0,16 длины волны от любой точки антенны.

Imho - отличное описание ближней зоны простым языком. Аналогия с облаком пара очень наглядна.

При выборе и установке антенны её нужно рассматривать как единое целое с её ближней зоной, и позаботиться о том, чтобы внутри ближней зоны не оказались посторонние токопроводящие предметы. При этом надо иметь в виду, что размеры ближней зоны не зависят от размера и типа антенны - только от длины волны.

Остается определиться:
- если геометрические размеры антенны сравнимы с длиной волны (н.пр., ее длина - 0,5 лямбда), размер ближней зоны (imho точнее - зоны существенного влияния на антенну) будет оставаться 0,16 лямбда от центра конструкции, или 0,16 от ее крайних точек, т.е. 0,5+(2*0,16)=0,82 лямбда ?
Аналогично, при размере антенны 1,0 лямбда = 1,32 лямбда, и при размере 0,1 лямбда = 0,42 лямбда.
Зависит ли размер данной зоны от геометрических размеров антенны, или нет?

[RV3RF]

Думаю, что, если речь идёт о постройке простой, опробованной конструкции, и нет грубых ошибок при её изготовлении и настройке - ничего не потеряет. Но - MMANA помогает в анализе возможностей данного конструктива, на что он способен, можно ли сделать какие-то улучшения. Понятно, что на компьютере это делается и быстрее, и точнее, чем наугад делать изменения в реальной конструкции. Хотя раньше, в докомпьютерную эпоху, так и приходилось делать - титанический труд, между прочим...

Пришла такая мысль - пусть какая нибудь фирма или просто пара человек
--конечно р/любители хорошо работающие в MMANA идр. прогр. сделают хотя-бы
платную услугу (конечно в разумных пределах) -чтобы им присылали
свой план участка и вид антенны и что -бы они просчитали различные
варианты с показом, и выбрали -самый лучший вариант -все это с показом.
И я думаю люди потянутся к этому -конечно если не будут дурить- но это
узнается быстро, а выгодно будет многим. На дворе 21 век- а многие и не лезли в эти расчеты, а где-то и не могут.И в этом я вижу только- плюс.
Конечно это никакая реклама, а для нашего удобства.

[R9MAB]

Раз уж здесь затронули вопрос потерь, то строителям антенн, не имеющим антенных анализаторов хотя бы уровня ригэксперт, можно посоветовать для резонансных антенн оценивать их добротность по S-метру.
Проблемы, обычно, бывают в городе, соответственно, фоновый уровень помех достаточно большой, чувствительности S-метра должно хватить. Если резонансная по задумке антенна шумит без явных резонансов, то это повод задуматься о потерях.

[RA6FOO]

0,16 лямбда от центра конструкции, или 0,16 от ее крайних точек,

От участков антенны, которые участвуют в создании поля,
Как токонесущих, так и имеющих емкость к внешнему пространству. Отсюда ...

чтобы им присылали свой план участка и вид антенны

Проблема в том, что далеко не каждый, хорошо работающий в MMANA,
представляет, что существенно в окружении антенны, а что нет.
И не каждому знающему удастся обьяснить заказчику весь перечень
того, что он должен описать в заказе. Себе что то моделируешь
и то вопросы, как вводить и надо ли. А заочно даже не представляю.

[RX3APE]

Зависит ли размер данной зоны от геометрических размеров антенны, или нет?

Зависят! И не только от размеров антенны, но и от распределения токов в ней и многого другого... На рисунке стр. 24 "Антенны", Марков, Сазонов, Энергия 1975г.

[4Z5LF]

Зависит ли размер данной зоны от геометрических размеров антенны

Нет, надо отмеривать от крайних точек. Может быть это немного преувеличивает размеры ближней зоны, но "лучше перебдеть" )) Реально всё равно не удаётся найти для антенны такое пространство, но к этому надо стремиться.

[RU3ACM]

Зависят! И не только от размеров антенны, но и от распределения токов в ней и многого другого

Вадим, добавлю к тексту из Маркова небольшие пояснения.

Существует три способа определения ближней зоны антенны:
1. По характеру уменьшения амплитуды напряженностей поля (кубическая зависимость и т.д.).
2. По сдвигу фаз напряженностей Е и Н.
3. По "геометрическим" характеристикам. Рассматривается формирование фронта волны (это интерференция волн от различных частей антенны в точке наблюдения).

Марков с Сазоновым выбрали третий вариант, т.к. они, в основном, рассматривают в учебнике фазированные решетки. Размеры этих антенн превышают длину волны.

Антенны радиолюбителей имеют размеры порядка длины волны, поэтому наиболее важен первый случай определения ближнего поля антенны - радиус сферы вокруг антенны, где заканчивается кубическая зависимость напряженностей от расстояния.

Формулы для определения размера ближней зоны полуволнового диполя я не нашел.
Для элементарного диполя (ЕН-антенна ) формулу уже приводили.

[4Z5LF]

чтобы им присылали
свой план участка и вид антенны и чтобы они просчитали различные
варианты

Зайдите на форум Игоря Гончаренко http://gal-ana.de/dl2kq/frm/, там он берётся за такую работу, но насколько я понимаю, только для сложных антенн, когда ему самому интересно. А в простых случаях он отсылает к MMANA (мог бы и подальше, hi!).
Но я искренне не понимаю тех радиолюбителей, которые до сих пор не пользуются моделировщиком антенн MMANA. Это же мечта! Простой интерфейс, всё удобно, понятно. Очень внятное руководство к пользованию. Большая база описаний практически всех популярных антенн в формате .maa - жмёшь на кнопку, и сразу загружается. Не нужен никакой Ротхаммель, хватит на него молиться, выкиньте его в форточку! На моделях сразу видно, что половина расхваленных в нём простых антенн не соответствует похвалам: и КСВ гораздо выше, и полоса частот поуже. Начните с того, что промоделируйте эти антенны на MMANA, это хорошая школа. Вы прекрасно освоите моделировщик, а заодно получите удовольствие от этой работы и многое узнаете об антеннах.
Вся информация о MMANA есть на сайте http://www.gal-ana.de/basicmm/ru/

[UA4SZ]

Не нужен никакой Ротхаммель, хватит на него молиться, выкиньте его в форточку

Как я понял,вы уже его выкинули. Иначе не говори ли бы: "как излучает антенна-она никак не излучает".
А как принимает антенна? по вашей логике-она никак не принимает.

Добавлено через 4 минуты

Прочтите мою заметку дальше заголовка

А дальше можно не читать. Если вы говорите,что антенна никак не излучает.

[4Z5LF]

как принимает антенна? по вашей логике-она никак не принимает

Ценю ваш юмор. Но на приём антенна работает по закону индукции, то есть только по одному из уравнений Максвелла. А при передаче процессы сложнее. Я это объяснил как мог - под заголовком ))