Страница 6 из 76 ПерваяПервая 123456789101112131656 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 1137
Like Tree134Спасибо

Тема: Как излучает антенна?

  1. #76
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Если нет ЭМ поля, создаваемого нагрузкой, нет и излучения внешней стороной экрана кабеля
    По "науке", торец кабеля излучает.

    Даже есть формулы для кабеля, излучающего с торца.
    Мы рассматриваем сам принцип, "излучает-не излучает". А количество процентов излученной энергии, это другой вопрос.

  2. #77
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,987
    Поблагодарили
    893
    Поблагодарил
    7
    Вполне ожидаемый ответ. Еще много мелких женских подробностей можно привести
    вместо простого мужского ответа, "да, действительно от КСВ не зависит"

  3. #78
    High Power Аватар для RV3RF
    Регистрация
    23.11.2010
    Возраст
    55
    Сообщений
    579
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    342
    Если у р/любителя нет антеннного анализ. нет MMANA - а таких р/люб. по России еще много, то
    тогда при постройке антенны они очень проигрывают ?думая-;а может
    она получилась и норм. на этом месте; ,я не говорю только о
    КСВ....

  4. #79
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,162
    Поблагодарили
    423
    Поблагодарил
    291
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Странно, что Вы все согласились с этим так легко.
    Ну почему согласились - я например, сразу это заметил, просто надоело объяснять одно и то же - например, что, если подключить к кабелю резистор 200 Ом (КСВ=4), то это не приведёт к излучению оплётки... да и тема тут, вроде, не об этом.

    Добавлено через 9 минут
    Цитата Сообщение от RV3RF Посмотреть сообщение
    Если у р/любителя нет антеннного анализ. нет MMANA...тогда при постройке антенны они очень проигрывают?
    Думаю, что, если речь идёт о постройке простой, опробованной конструкции, и нет грубых ошибок при её изготовлении и настройке - ничего не потеряет. Но - MMANA помогает в анализе возможностей данного конструктива, на что он способен, можно ли сделать какие-то улучшения. Понятно, что на компьютере это делается и быстрее, и точнее, чем наугад делать изменения в реальной конструкции. Хотя раньше, в докомпьютерную эпоху, так и приходилось делать - титанический труд, между прочим...

  5. #80
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    да и тема тут, вроде, не об этом
    Интересная ссылка (по теме, для любознательных):
    http://www.popmech.ru/blogs/post/437...izhnego-polya/

    Ближним полем интересуются не только радиолюбители.....

  6. #81
    Low Power
    Регистрация
    25.10.2010
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    19
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    Это пространство можно представить в виде "облака", густо насыщенного точечными источниками излучения, которое распространяется от каждого из них во все стороны. В этом "облаке" можно условно выделить непосредственно прилегающую к антенне область с границами, отстоящими на 0,16 длины волны от любой точки антенны.
    Imho - отличное описание ближней зоны простым языком. Аналогия с облаком пара очень наглядна.

    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    При выборе и установке антенны её нужно рассматривать как единое целое с её ближней зоной, и позаботиться о том, чтобы внутри ближней зоны не оказались посторонние токопроводящие предметы. При этом надо иметь в виду, что размеры ближней зоны не зависят от размера и типа антенны - только от длины волны.
    Остается определиться:
    - если геометрические размеры антенны сравнимы с длиной волны (н.пр., ее длина - 0,5 лямбда), размер ближней зоны (imho точнее - зоны существенного влияния на антенну) будет оставаться 0,16 лямбда от центра конструкции, или 0,16 от ее крайних точек, т.е. 0,5+(2*0,16)=0,82 лямбда ?
    Аналогично, при размере антенны 1,0 лямбда = 1,32 лямбда, и при размере 0,1 лямбда = 0,42 лямбда.
    Зависит ли размер данной зоны от геометрических размеров антенны, или нет?

  7. #82
    High Power Аватар для RV3RF
    Регистрация
    23.11.2010
    Возраст
    55
    Сообщений
    579
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    342
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    Думаю, что, если речь идёт о постройке простой, опробованной конструкции, и нет грубых ошибок при её изготовлении и настройке - ничего не потеряет. Но - MMANA помогает в анализе возможностей данного конструктива, на что он способен, можно ли сделать какие-то улучшения. Понятно, что на компьютере это делается и быстрее, и точнее, чем наугад делать изменения в реальной конструкции. Хотя раньше, в докомпьютерную эпоху, так и приходилось делать - титанический труд, между прочим...
    Пришла такая мысль - пусть какая нибудь фирма или просто пара человек
    --конечно р/любители хорошо работающие в MMANA идр. прогр. сделают хотя-бы
    платную услугу (конечно в разумных пределах) -чтобы им присылали
    свой план участка и вид антенны и что -бы они просчитали различные
    варианты с показом, и выбрали -самый лучший вариант -все это с показом.
    И я думаю люди потянутся к этому -конечно если не будут дурить- но это
    узнается быстро, а выгодно будет многим. На дворе 21 век- а многие и не лезли в эти расчеты, а где-то и не могут.И в этом я вижу только- плюс.
    Конечно это никакая реклама, а для нашего удобства.
    Последний раз редактировалось RV3RF; 04.09.2012 в 18:06.
    PaVeL :: RV3RF, /- KDR#507
    ..............................
    " Что-бы быть счастливым ,нужно уметь забывать"

  8. #83
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    41
    Сообщений
    305
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Раз уж здесь затронули вопрос потерь, то строителям антенн, не имеющим антенных анализаторов хотя бы уровня ригэксперт, можно посоветовать для резонансных антенн оценивать их добротность по S-метру.
    Проблемы, обычно, бывают в городе, соответственно, фоновый уровень помех достаточно большой, чувствительности S-метра должно хватить. Если резонансная по задумке антенна шумит без явных резонансов, то это повод задуматься о потерях.

  9. #84
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,987
    Поблагодарили
    893
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR3LCM Посмотреть сообщение
    0,16 лямбда от центра конструкции, или 0,16 от ее крайних точек,
    От участков антенны, которые участвуют в создании поля,
    Как токонесущих, так и имеющих емкость к внешнему пространству. Отсюда ...

    Цитата Сообщение от RV3RF Посмотреть сообщение
    чтобы им присылали свой план участка и вид антенны
    Проблема в том, что далеко не каждый, хорошо работающий в MMANA,
    представляет, что существенно в окружении антенны, а что нет.
    И не каждому знающему удастся обьяснить заказчику весь перечень
    того, что он должен описать в заказе. Себе что то моделируешь
    и то вопросы, как вводить и надо ли. А заочно даже не представляю.

  10. #85
    Standart Power
    Регистрация
    30.04.2007
    Сообщений
    381
    Поблагодарили
    109
    Поблагодарил
    87
    Цитата Сообщение от UR3LCM Посмотреть сообщение
    Зависит ли размер данной зоны от геометрических размеров антенны, или нет?
    Зависят! И не только от размеров антенны, но и от распределения токов в ней и многого другого... На рисунке стр. 24 "Антенны", Марков, Сазонов, Энергия 1975г.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ближняя зона-1.jpg 
Просмотров:	148 
Размер:	174.4 Кб 
ID:	76776  

  11. #86
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Ashqelon
    Возраст
    89
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от UR3LCM Посмотреть сообщение
    Зависит ли размер данной зоны от геометрических размеров антенны
    Нет, надо отмеривать от крайних точек. Может быть это немного преувеличивает размеры ближней зоны, но "лучше перебдеть" )) Реально всё равно не удаётся найти для антенны такое пространство, но к этому надо стремиться.

  12. #87
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RX3APE Посмотреть сообщение
    Зависят! И не только от размеров антенны, но и от распределения токов в ней и многого другого
    Вадим, добавлю к тексту из Маркова небольшие пояснения.

    Существует три способа определения ближней зоны антенны:
    1. По характеру уменьшения амплитуды напряженностей поля (кубическая зависимость и т.д.).
    2. По сдвигу фаз напряженностей Е и Н.
    3. По "геометрическим" характеристикам. Рассматривается формирование фронта волны (это интерференция волн от различных частей антенны в точке наблюдения).

    Марков с Сазоновым выбрали третий вариант, т.к. они, в основном, рассматривают в учебнике фазированные решетки. Размеры этих антенн превышают длину волны.

    Антенны радиолюбителей имеют размеры порядка длины волны, поэтому наиболее важен первый случай определения ближнего поля антенны - радиус сферы вокруг антенны, где заканчивается кубическая зависимость напряженностей от расстояния.

    Формулы для определения размера ближней зоны полуволнового диполя я не нашел.
    Для элементарного диполя (ЕН-антенна ) формулу уже приводили.

  13. #88
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Ashqelon
    Возраст
    89
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от RV3RF Посмотреть сообщение
    чтобы им присылали
    свой план участка и вид антенны и чтобы они просчитали различные
    варианты
    Зайдите на форум Игоря Гончаренко http://gal-ana.de/dl2kq/frm/, там он берётся за такую работу, но насколько я понимаю, только для сложных антенн, когда ему самому интересно. А в простых случаях он отсылает к MMANA (мог бы и подальше, hi!).
    Но я искренне не понимаю тех радиолюбителей, которые до сих пор не пользуются моделировщиком антенн MMANA. Это же мечта! Простой интерфейс, всё удобно, понятно. Очень внятное руководство к пользованию. Большая база описаний практически всех популярных антенн в формате .maa - жмёшь на кнопку, и сразу загружается. Не нужен никакой Ротхаммель, хватит на него молиться, выкиньте его в форточку! На моделях сразу видно, что половина расхваленных в нём простых антенн не соответствует похвалам: и КСВ гораздо выше, и полоса частот поуже. Начните с того, что промоделируйте эти антенны на MMANA, это хорошая школа. Вы прекрасно освоите моделировщик, а заодно получите удовольствие от этой работы и многое узнаете об антеннах.
    Вся информация о MMANA есть на сайте http://www.gal-ana.de/basicmm/ru/
    Последний раз редактировалось 4Z5LF; 05.09.2012 в 07:44. Причина: исправление ошибки
    Юрий (4Z5LF)

  14. #89
    Very High Power Аватар для UA4SZ
    Регистрация
    30.08.2010
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,110
    Поблагодарили
    312
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    Не нужен никакой Ротхаммель, хватит на него молиться, выкиньте его в форточку
    Как я понял,вы уже его выкинули. Иначе не говори ли бы: "как излучает антенна-она никак не излучает".
    А как принимает антенна? по вашей логике-она никак не принимает.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    Прочтите мою заметку дальше заголовка
    А дальше можно не читать. Если вы говорите,что антенна никак не излучает.

  15. #90
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Ashqelon
    Возраст
    89
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от UA4SZ Посмотреть сообщение
    как принимает антенна? по вашей логике-она никак не принимает
    Ценю ваш юмор. Но на приём антенна работает по закону индукции, то есть только по одному из уравнений Максвелла. А при передаче процессы сложнее. Я это объяснил как мог - под заголовком ))

Похожие темы

  1. Motorola GM-340 на TX излучает что-то
    от RA4HKZ в разделе УКВ: MOTOROLA
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.02.2012, 19:47
  2. Антенна AH-710
    от UI8A в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.04.2010, 14:35
  3. Антенна на 430 MHz
    от Vladimir22 в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 18.05.2008, 21:36
  4. Антенна 'Х' - 80 м
    от Vatson в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.03.2008, 19:38
  5. Антенна 430 MHz
    от Andy_L в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.03.2004, 10:43

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×