-
20.05.2014, 09:06 #151Standart Power
- Регистрация
- 04.07.2007
- Адрес
- Оренбург
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 303
- Поблагодарили
- 78
- Поблагодарил
- 101
Ежели нет энергии в электромагнитной волне – за счет чего греется бутер в волновке?
Да уж-от прочитанного в голове ползут гуманитарно закругленные мысли о том как богата наша земля…..талантами)))R9TV
-
20.05.2014, 10:30 #152
-
20.05.2014, 10:36 #153
-
20.05.2014, 11:06 #154Silent Key
- Регистрация
- 01.03.2006
- Адрес
- LO97wr SV-60
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 7,788
- Поблагодарили
- 10437
- Поблагодарил
- 2453
Вот эта песня очень хорошо в эту тему вписывается
http://www.tunnel.ru/i/7438/1356373398276774.mp373!
-
20.05.2014, 12:35 #155Very High Power
- Регистрация
- 10.05.2011
- Адрес
- г. Тольятти
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,394
- Поблагодарили
- 631
- Поблагодарил
- 455
Ну, попробуем... Источником излучения всегда являются заряженные частицы, движущиеся с ускорением (в т.ч. с торможением), причём для этого совсем не обязательно иметь антенну. В большом космосе полно таких пучков заряженных частиц, и при воздействии на такой пучок сторонней силы (на что затрачивается некоторое количество энергии) - возникает ЭМ излучение на самых разных частотах.
Так что палочка для шторы - это и есть сторонний источник энергии. Уберите её - и движения шторы не будет.
Для антенны таким источником является передатчик, который постоянно подкачивает мощность - ровно столько, сколько излучает антенна (ну, за минусом тепловых потерь). Сам же физический механизм излучения - это предмет обсуждения не для нашего форума. IMHO, конечно.Владимир
-
20.05.2014, 13:46 #156Very High Power
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 79
- Сообщений
- 2,544
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Владимир! Если чуть подчистить ваше высказывание, то я с ним согласен.
1.Заряженная частица, в нашем случае это свободный электрон, принципиально не может изменить величину собственного заряда и, тем самым, ослабить или усилить напряженность своего электрического поля.
2.Изменить силу, действующую на электрон приёмной антенны, можно двигая заряд, причём именно с ускорением. При этом к силе Кулона добавляется сила (эдс источника), воздействующая на электрон передающей антенны и, следовательно, на поле этого электрона F = m*a
С этим не согласен. Вопрос, вынесенный в заголовок темы, сильно замусорен математикой, скрывающей суть явления. Конечно, математическая модель нужна и используется для расчётов, но, чтобы через неё добраться до понимания процессов, радиолюбителю нужно иметь на порядок больше извилин в ГМ. На самом же деле, всё гениальное - просто!Сам же физический механизм излучения - это предмет обсуждения не для нашего форума. IMHO, конечно.Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
21.05.2014, 08:54 #157Standart Power
- Регистрация
- 04.07.2007
- Адрес
- Оренбург
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 303
- Поблагодарили
- 78
- Поблагодарил
- 101
Приветствую, Владимир. Ошибка типичная, если Вы используете для устройства название «Антенна» , то Антенна — устройство для излучения или приёма электромагнитных волн. И заявлять что « …Понятно, что никакого излучения энергии передающей антенны нет…» по меньшей мере неправильно. Если Вы используете понятие электрон, то заявляя о том что: «…Эдс источника воздействует на электрон, заставляя его двигаться, при переменном токе колебаться. …», логично было-бы пояснить что у него(электрона ) колеблется - магнитный момент, масса, длина волны(по какой-то теории каждый электрон имеет свою волну) или что-то еще? Вооще-то если какая-то цепочка в логических построения неверна, то вызывают сомнения и выводы. Вооще-то есть такой прием проверки логических построений, как подстановка граничных условий и поэтому я упомянул про микроволновку))), а конструкция микроволновки это магнетрон плюс антенна(рупор), посему Ваше заявление об отсутствии излучения энергии антенной не соответствует действительности.
Всё совсем не просто в этом мире, можно упрощать математикой. но и там есть пределы))))R9TV
-
21.05.2014, 11:50 #158Very High Power
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 79
- Сообщений
- 2,544
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
R9TV
Не хочу впадать в схоластический спор. Меня интересует, как энергия источника эдс заставляет двигаться электроны приёмной антенны. Фактом является перенос этой энергии из передающей в приёмную антенну. Этот перенос осуществляет ЭМполе. Т.е. каким-то образом энергия источника усиливает это поле.
Термин ИЗЛУЧЕНИЕ описывает потерю энергии излучающим телом. Что излучает в антенне? Электрон? Нет, его заряд постоянен и "постоянно" его электрическое поле, как ты его не двигай. Измениться может только конфигурация его силовых линий. Так что же тогда излучает?
Фактом является также то, что величина работы по передвижке электрона эдс источника больше, чем требуется по его массе. Т.е. часть энергии источника действительно "излучается", усиливает поле. Но такое возможно только в том случае, если аналогично материальному носителю заряда (электрон) существует и материальный носитель поля. Т.е. поскольку заряд и поле жёстко связаны, то двигая электрон эдс источника двигает и его поле, на что тратится дополнительная энергия, а поле приобретает дополнительную энергию. Встретится на его пути антенна - сдвинет электроны в ней, не встретится - летит дальше. Кстати, ЭМВ - это распространение изменений напряженности поля. Никакое поле от неё не отрывается.
Всего доброго!Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
21.05.2014, 12:31 #159High Power
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 79
- Сообщений
- 527
- Поблагодарили
- 247
- Поблагодарил
- 36
Интересный разговор!
А такой пример: радиолокатор. Излучает некий импульс ЭМ, он отражается от например самолета и принимается тем же локатором, затем отображается на индикаторе. Откуда взялась "отраженная" энергия? Как мне тут один тип доказывал, что например на самолетах есть злектронные устройства и они излучают... Тогда почему радары метрового диапазона не видят облака, а сантимерового ВИДЯТ! У них (облаков) есть злектронные устройства?Михаил RV9CQQ
Жены приходят и уходят, а позывной остается...
-
21.05.2014, 15:04 #160Покинул форум
- Регистрация
- 30.04.2010
- Адрес
- New-Troitsk
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,769
- Поблагодарили
- 637
- Поблагодарил
- 501
Облака состоят в основном из водяного пара. Атомы водорода и кислорода при облучении реагируют на "свою" длину волны. Почти как при резонансе. Или так сказать: рентгенография видит больше, чем флюорография.
-
21.05.2014, 15:12 #161Покинул форум
- Регистрация
- 30.04.2010
- Адрес
- New-Troitsk
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,769
- Поблагодарили
- 637
- Поблагодарил
- 501
-
21.05.2014, 15:16 #162High Power
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 79
- Сообщений
- 527
- Поблагодарили
- 247
- Поблагодарил
- 36
Тогда другой вопрос: а почему метровые радары видят прекрасно "стелс", а сантиетровые нет?
Михаил RV9CQQ
Жены приходят и уходят, а позывной остается...
-
21.05.2014, 15:18 #163Покинул форум
- Регистрация
- 30.04.2010
- Адрес
- New-Troitsk
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,769
- Поблагодарили
- 637
- Поблагодарил
- 501
Не буду разглашать военную тайну, так как я её не знаю.
-
21.05.2014, 15:44 #164Модератор
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Кишинёв
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 4,539
- Поблагодарили
- 2033
- Поблагодарил
- 8759
Сомнительно. Сферические кони в вакууме и прочие спины электронов давно уже обсуждены, достаточно поискать. Понимать передачу энергии из антенны в антенну как комплекс сеансов передачи возбуждения носителей в антенна 1-участок среды передачи 1-......-участок среды передачи n-антенна 2 не так вроде и трудно, но многие хотят чуда, а за чудесами лучше в тему про EН-антенны.
-
29.05.2014, 13:04 #165
Владимир, та же ошибка... То, когда-то, Вы требовали, чтобы ток уменьшался после прохождения через резистор, то теперь хотите, чтобы заряд электрона...
Ни ток, ни заряд - это не энергия. А вот электроны одного заряда, движущиеся с разной скоростью обладают разной энергией.
Когда мы электрон разгоняем, он поглощает энергию, когда тормозим - излучает. А что и как - это вопрос квантовой физики. Можно считать, что когда в передающей антенне электрон тормозится, то испускается фотон, затем он поглощается электроном в приемной антенне...

134Спасибо
URL обратной ссылки
Подробнее про обратные ссылки












Ответить с цитированием


Социальные закладки