Страница 61 из 76 ПерваяПервая ... 115154555657585960616263646566676871 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 901 по 915 из 1137
Like Tree134Спасибо

Тема: Как излучает антенна?

  1. #901
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ..вопрос в другом - это поле не станционарное , переменное по амплитуде (меняется со временем), ну и соответственно убывает быстро как 1\R^3
    Алексей, у моего полуволнового диполя кубической зависимости не ВООБЩЕ !
    Это не шутки, а результат расчета.
    Поэтому Ваши предположения нужно "скорректировать".

    А исходить нужно из основного принципа, объяснющего распространение ЭМВ в пространстве.
    Влад этот "принцип" понимает и часто "употребляет"
    Это принцип близкодействия.

    Если кратко в двух словах можно сказать так - электрические и магнитные поля не могут распространяться мгновенно.
    Поэтому напряженности полей в любой точке буду функцией двух переменных - времени и координаты.
    Т.е. фаза колебаний в любой точке зависит еще и от расстояния, это можно назвать "набегом фазы".
    На расстоянии полволны колебания происходят в противофазе, и помещать туды вибратор большого смысла нет.
    А вот на расстоянии четверь волны (и менее) можно получить любопытные варианты с диаграммой направленности.

  2. #902
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,267
    Поблагодарили
    3124
    Поблагодарил
    2156
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Алексей, у моего полуволнового диполя кубической зависимости нет ВООБЩЕ !
    ...это только потому, что по отдельности реактивное поле никто не рассматривает

    ...с уважением, Алексей

  3. #903
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,267
    Поблагодарили
    3124
    Поблагодарил
    2156
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    А исходить нужно из основного принципа, объяснющего распространение ЭМВ в пространстве.
    ...вот только один момент - вдоль провода нет излучения ЭМВ

    ...с уважением, Алексей

  4. #904
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...вот только один момент - вдоль провода нет излучения ЭМВ
    Заменяем слово ЭМВ на "электрическое" и "магнитное" поле.
    Алексей, мне хочется, чтобы Вы ощутили понятие "набег фазы. Т.е., замораживаем время и смотрим, как изменяется фаза колебаний по координате (по любой, во всем пространстве около антенны).
    Думаю, что так будет понятнее.
    ИМХО

  5. #905
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...это только потому, что по отдельности реактивное поле никто не рассматривает
    Нет не поэтому. Просто у полуволнового вибратора нет кубической зависимости!
    А Вас "тянет" при объяснениях на элементарный диполь,
    Писать лень, при желании найдете у Войтовича.

  6. #906
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,267
    Поблагодарили
    3124
    Поблагодарил
    2156
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Писать лень, при желании найдете у Войтовича
    ..я предпочитаю Айзенберга (первые два пункта)

    ..с уважением, Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	59 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	122467  

  7. #907
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    у моего полуволнового диполя кубической зависимости не ВООБЩЕ !
    Валерий, а ДН у него есть? Я это к чему!? Мне кажется ,что эта зависимость и формирует ДН. Может и заблуждаюсь !

  8. #908
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,267
    Поблагодарили
    3124
    Поблагодарил
    2156
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Писать лень, при желании найдете у Войтовича.
    ...на http://e-science.ru/ мне популярно объяснили, что в диполе происходит два физических процесса (а не один)
    ...взаимосвязанные, но два:
    ...это накапливание энергии (реактивное поле)
    ...и излучение как таковое (ускоренные заряды)
    ...на том стою )

    ...с уважением, Алексей

  9. #909
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    это к чему!? Мне кажется ,что эта зависимость и формирует ДН. Может и заблуждаюсь !
    Виктор, если нет кубической зависимости, это не значит, что нет реактивной зоны. У волнового канала с полуволновыми вибраторами нет кубической зависимости, а ближняя зона есть!
    В ближней зоне сдвиг фаз между напряженностями почти 90 град, но не точно 90 град.
    Иначе, это был бы колебательный контур
    (с привычными нам сдвигами фаз, как в электротехнике в связанных контурах)

    В этом ближнем поле каждый вибратор "отсасывает" энергию с фазой, зависящей от расстояния до активного вибратора.
    Вот за счет этих разностей фаз и формуруется диаграмма направленности.
    И Вы совершенно правы, диаграмма направленности начинает формироваться в ближнем поле.

    А про кубическую зависимость можно и не вспоминать, не она нас волнует.
    Ближнее поле может быть и без нее, это я писал для Алексея.
    Он рассматривает не многовибраторную антенну, а элементарный диполь. Я посоветовал Войтовича потому, что у него учебник называется "Вибраторные антенны"

    Повторюсь, всё это мое "личное" ИМХО

  10. #910
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Он рассматривает не многовибраторную антенну, а элементарный диполь.
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Повторюсь, всё это мое "личное" ИМХО
    А я про полуволновый вибратор.
    Я тоже , по мере возможности, своё видение. Вся информация сложилась в зрительные образы. Сначала в изометрической проекции а потом в "три Д" с любой стороны. Как её передать на форуме? Я не художник и костноязычен ко всему прочему.

  11. #911
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,267
    Поблагодарили
    3124
    Поблагодарил
    2156
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    А про кубическую зависимость можно и не вспоминать, не она нас волнует.
    Ближнее поле может быть и без нее, это я писал для Алексея.
    Он рассматривает не многовибраторную антенну, а элементарный диполь. Я посоветовал Войтовича потому, что у него учебник называется "Вибраторные антенны"
    ...в том то и дело, Валерий, что я начал обсуждать, ту картинку, которую выложил сам и там не обойтись без реактивной зоны, там несколько другое, там не волновой канал возбуждается...

    ...с уважением, Алексей

  12. #912
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Я с этим категорически не согласен. Нет в эл. волне ни электро ни магнито.
    Ачто тогда ,что по вашему,возбуждает в проводнике движение электронов которое легко обнаруживается даже с помощью
    детекторного приемника.Давайте будем светить фотонами на проводник мощным прожектором,и что мы получим в проводнике?
    Правильно,балалайку.

  13. #913
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    начал обсуждать, ту картинку, которую выложил сам и там не обойтись без реактивной зоны, там несколько другое, там не волновой канал возбуждается...
    Естественно, что без реактивной зоны антенны не бывает.
    Только в учебниках разбирается элементарный диполь, размером с .......Гулькин Нос
    Поэтому переносить рассуждения, связанные с ближнем полем этого заморыша, считаю не совсем верным.
    (и еще напомню, что кубическая зависимость в этом элементарном диполе существует только для электрического поля, как в конденсаторе)

    А передача энергии в любой проводник, расположенный рядом с антенной, происходит не по законам электротехники, как в связанных контурах. И виноват этот "природный" принцип близкодействия. Фаза колебаний в проводнике будет зависеть от расстояния между проводниками. Это следствие конечности скорости света.
    Иначе, это будет ТРАНСФОРМАТОР.

  14. #914
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,267
    Поблагодарили
    3124
    Поблагодарил
    2156
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Поэтому переносить рассуждения, связанные с ближнем полем этого заморыша, считаю не совсем верным
    ...у нас, для рассуждений есть хороший "репер" - "конец" полноразмерного диполя и пучность (максимум) напряжения в нем - от него и отталкиваемся

    ...с уважением, Алексей

  15. #915
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    .у нас, для рассуждений есть хороший "репер" - "конец" полноразмерного диполя и пучность (максимум) напряжения в нем - от него и отталкиваемся
    Да и расстояние между торцами диполей, какой-никакой, а конденсатор.

Похожие темы

  1. Motorola GM-340 на TX излучает что-то
    от RA4HKZ в разделе УКВ: MOTOROLA
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.02.2012, 19:47
  2. Антенна AH-710
    от UI8A в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.04.2010, 14:35
  3. Антенна на 430 MHz
    от Vladimir22 в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 18.05.2008, 21:36
  4. Антенна 'Х' - 80 м
    от Vatson в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.03.2008, 19:38
  5. Антенна 430 MHz
    от Andy_L в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.03.2004, 10:43

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×