Delta 80-40-20-17-12-10 м ?

[ES4RZ ex UL7WI]

В городе слушать 80 и 40-затея провальная. Кроме того-почва-глина,проводимость плохая

У меня скала под 20-сантиметровом слоем растительного грунта. Дельта используется на 80-40-30 метров в городе. Не знал, что затея провальная - результат см. в логах экспедиций.
Яги на НЧ за городом, конечно, замечательно.
ТС - делайте и работайте в эфире. Полотно из биметалла или другого нормального провода.

[DL1ET]

Верёвки - вещь непредсказуемая. Надо вешать, пробовать, сравнивать. До 2005 работал на укороченную W3DZZ фирмы Diamond, как результат 180 стран вообще, и 90 стран на 80ке. В 2005 повесил дельту на 80ть, низко - верхних два угла на высоте примерно 17м, нижний угол - 4м. Запитал напрямую 50 омным кабелем. Через пять лет набрал ещё 100 странн и 80 новых стран на 80ке. В 2010 на дельту упало дерево. Из огрызков сделал слопперы на 80 и 160. В 2011 повесил дельту(ромб) на 160, примерно на той же высоте - на приём отлично, на передачу - разочарование. В этом году дельту160 буду снимать и делать перевёрнутую L на 160/80. А там посмотрим, что лучше.

[HC2AO]

Простая и замечательная антенна. Одного 80-го полотна вполне достаточно. Разве что, тюнер иметь для всего остального. Если вертикальная или почти вертикальная, лучше запитывать внизу на "основании" треуголника - 0,15 лямбды для начала. Тады работает как пара вертикалов (из опыта не совсем так, но работает хорошо). Пробовал вертикально, с наклоном полотна в 45, и почти горизонтально. С углом в 45 шумы ниже. Мои две копейки в тему.

ЗЫ Больше 150 стран на 100 ватт на 80 за год. Инвертед Л, лучше, если особо не сильно ее укорачивать и иметь хорошую землю.

[RX4CD]

Кто-нибудь делал или заказывал - http://radial.ru/catalog/antennas/dipole/delta80/ ?
заказал балун 1:6, кабель RG-58 ramcro и изоляторы mfj, буду делать. думаю,из чего полотно сделать.
интересен конкретный опыт с этой антенной.

Позывной имею с 1980 года. В эфире, в этом году исполнилось, 33 года. Если выбросить вынужденные перерывы в работе (переезды, отсутствие аппаратуры и т.д.),то "чистых" лет 25 наберется. И все эти годы всегда была Дельта или одна (на 80м) или несколько (2-3 монобенды). Так что опыт кое-какой имеется.
Во первых: полотно весьма желательно делать из медного одножильного провода. Если нет в наличии, то можно купить провод для эл.проводки( ПУНП 3х2,5мм) кусок, длинной 30 метров. Распустить его на три провода и снять с каждого изоляцию. Разметить куски - два по 27,5метров (боковые стороны) один 29,5 (основание треугольника). Название сторон дано относительно угла запитки. Т.е. напротив угла, куда подключается кабель, будет длинная сторона, 29,5м. Провод, диаметром менее 1,5мм не желательно использовать - может оборваться при гололеде + сильный ветер. Можно применить и витую пару "полевика" или расплетеный "полевик", но тогда длину сторон нужно подбирать экспериментально - провод в изоляции электрически укорачивает периметр рамки, повышая резонансную частоту. Проверено мной на практике. В двух углах рамки можно повесить небольшие шлейфы, U-образной формы, длиной по 15-25 см, для удобства настройки.
Во-вторых: если предполагается работа на Дельту на нескольких, кратных, диапазонах, то питать лучше через тр-р, 4 к 1 (если кабель 50ом) на ферритовом кольце или любом другом ферритовом магнитопроводе. Если антенна делается только на один диапазон, то целесообразнее сделать трансформатор, который будет трансформировать высокое сопротивление антенны в низкое (110-150ом в 50ом) при помощи куска кабеля, 75 ом, длинной, равной четверти волны рабочего диапазона умноженная на коэффициент укорочения (0,66). Для 80-ки это 13м 75см (на частоту 3,6Мгц). Далее к нему встык (на разьеме или пайке) подключается кабель снижения (50 ом) произвольной длинны. Точка соединения герметизируется. Кусок кабеля 75 ом (трансформатор) можно намотать виток к витку и жестко закрепить при помощи капроновых кабельных стяжек, на куске полиэтиленовой трубы, диаметром 100-110мм (от канализации). Витков 12-15. Эту катушку поместить как можно ближе к точке подключения полотен. Это будет "запорный дроссель". Он будет препятствовать затеканию токов асимметрии по поверхности оплетки назад, к трансиверу. Такой же дроссель можно сделать еще один, намотав фидер снижения около ввода в помещение и поместив его снаружи. Если кабель не толстый , то можно такие дросселя намотать на ферритовых кольцах достаточно большого диаметра, 50-80мм, витков 5-8.
В третьих: не стоит упираться и добиваться КСВ =1 при настройке антенны. КСВ=1,5... 1,7 считается довольно хорошим с Дельтой. Имеется ввиду однодиапазонный вариант. При многодиапазонном еще выше.
Есть несколько вариантов запитки Дельты - полуволновым повторителем, симметричной линией. Все зависит от ваших возможностей. Наилучшим вариантом, лично я, считаю , когда Дельта запитывается через симметричную линию. При использовании антенного тюнера с симметричным выходом антенна довольно легко согласуется на всех диапазонах с максимальным КПД.
В третьих: размещать Дельту лучше всего с наклоном к горизонту, градусов 35-45. Наихудший вариант размещения - горизонтальный подвес. Хотя для ближних связей (до 1000км) самое ТО! Если есть возможность разместить полотно антенны под углом или вертикально, то лучше запитать в один из нижних углов - центральный проводник фидера к стороне , идущей вверх, оплетку к нижней стороне. В таком случает большая часть энергии излучается с вертикальной составляющей. Не желательно Дельту, с запиткой в угол, размещать на металлической мачте. Мачта оказывает большое влияние на антенну, нежели при горизонтальном расположении.

[DL1ET]

Простая и замечательная антенна. Одного 80-го полотна вполне достаточно. Разве что, тюнер иметь для всего остального. Если вертикальная или почти вертикальная, лучше запитывать внизу на "основании" треуголника - 0,15 лямбды для начала. Тады работает как пара вертикалов (из опыта не совсем так, но работает хорошо). Пробовал вертикально, с наклоном полотна в 45, и почти горизонтально. С углом в 45 шумы ниже. Мои две копейки в тему.

ЗЫ Больше 150 стран на 100 ватт на 80 за год. Инвертед Л, лучше, если особо не сильно ее укорачивать и иметь хорошую землю.

Земля - отличная - болото. Антенна, не совсем L. Скорее Т, с запиткой снизу, с удлинением одного из горизонтальных плеч через фильтр-пробку.
Но будущее работы в контестах на 160м, связываю с загородной позицией. Пока занимаюсь подготовкой мат.части.

[RN3KV]

Не один раз делал такую.

[UT0UM]

Если кабель не толстый , то можно такие дросселя намотать на ферритовых кольцах достаточно большого диаметра, 50-80мм, витков 5-8.

а Вы считали индуктивной такого дросселя на 80м????

посчитайте для интереса и подумайте, будет ли он работать как запорный на этом бенде

[ES4RZ ex UL7WI]

посчитайте для интереса и подумайте, будет ли он работать как запорный на этом бенде

Проще прочитать сообщение UR0GT http://www.cqham.ru/forum/archive/index.php/t-2119.html
и не заморачиваться с расчетами и установкой запорного дросселя.

[RX4CD]

[QUOTE=ES4RZ;872034] Проще прочитать сообщение UR0GT http://www.cqham.ru/forum/archive/index.php/t-2119.html
и не заморачиваться с расчетами и установкой запорного дросселя.

Не знаю как в Эстонии, а в России говорят:" Кашу маслом не испортить". Будет Дельта "самосимметрироваться" или не будет, никому не известно, а эта хреновина на кабеле не помешает.

[ES4RZ ex UL7WI]

ОФФ
Я не против, можно (на всякий случай) в Джип положить запаску в виде колеса от телеги. Шутка.
Никогда не ставил на Дельту запорный дроссель - сначала не знал, что нужно, а потом узнал, что не нужно.

[RX4CD]

можно (на всякий случай) в Джип положить запаску в виде колеса от телеги

Не-е, не "прокатит"). Колесо это из... :"Запас карман не тянет" или " В хозяйстве и дохлая мышь сгодиться".)

[R8TX]

"чистых" лет 25 наберется. И все эти годы всегда была Дельта или одна (на 80м)

Лет немного поменьше, но дельту на 80 лет через 6-7 я заменил на дельту 160.

если предполагается работа на Дельту на нескольких, кратных, диапазонах, то питать лучше через тр-р, 4 к 1 (если кабель 50ом)

Это да, на всех других кроме "родного" диапазона сопротивление будет 200-300 ом.

В третьих: не стоит упираться и добиваться КСВ =1 при настройке антенны. КСВ=1,5... 1,7 считается довольно хорошим с Дельтой. Имеется ввиду однодиапазонный вариант. При многодиапазонном еще выше.

Да, я вообще не стал этим заморачиваться, на 30 метрах КСВ почти бесконечность (некратный диапазон), но слышу наверно практически всех, и отвечают тоже все, стран около 315 Питание 75 омным кабелем напрямую.

Наихудший вариант размещения - горизонтальный подвес.

Справедливо только для "основного" диапазона, при работе на кратных лепесток горизонтальной дельты прижимается к земле, а диаграмма становится похожей на многолучевую звезду. Поэтому я хотел сделать дельту в 2 лямбда на 160, но место не позволяет

Да, и еще, если запитать кабелем с длиной (0,5 лямбда) * (коэффициент укорочения) получаем трансформатор 1:1, т.е. входное сопротивление антенны переносится к нижнему концу кабеля, где и согласовывываем как бы напрямую пи-контуром усилителя, т.е. теоретически потерь вообще не должно быть Т.е. длина кабеля должна быть 300000/3501/2*0,66=28,27м. Правда КСВ будет сильно меняться при перемещении по диапазону, особенно на кратных диапазонах, и особенно сильно на 28 мгц.

Это как мне, непрофессионалу, представляется теория

[YL3EL]

кто б что б ни говорил,а я ставлю.И на рамки и на VP2E.На рамке,после установки такой ненужной приблуды,резонанс резко поменялся.

Вложение 99009

[RY2S]

кто б что б ни говорил,а я ставлю.И на рамки и на VP2E.На рамке,после установки такой ненужной приблуды,резонанс резко поменялся.

А теперь померьте (или посчитайте) импенданс самой антенны, нагрузите на "чистое" сопротивление с ней и без нее-будете неприятно удивлены, у приблуды имеется собственный резонанс плюс коэффициент трансформации, в итоге имеем паразитные излучения во всей системе АФУ, что негативно сказывется на КПД антенны. Симметрировать рамочную антенну-ну убейте, не вижу смысла. "Запирать", так только как можно ближе к передатчику, "обратная" связь "полотно-кабель" присутствует даже в идеально подобранном соотношении сопротивлений антенны и питающей линии. Всякие подвижки и стремления создать "много-в одном" из той же оперы про идеальную жену на все случаи нашей мужской жизни.

[RX4CD]

[QUOTE=R8TX;872083] Т.е. длина кабеля должна быть 300000/3501/2*0,66=28,27м. Правда КСВ будет сильно меняться при перемещении по диапазону, особенно на кратных диапазонах, и особенно сильно на 28 мгц.

+100. Дело в том, что питание полуволновым повторителем целесообразно применять при однодиапазонном варианте Дельты. Если не хватает длинны 28,27м, то можно взять 56,54. Собственное волновое сопротивления кабеля в этом случае не оказывает никакого влияния. Можно применить хоть 50-ти омный , хоть 75-ти, хоть 150-ти омный. Я применял такой способ питания неоднократно. Антенна неплохо работала на родном , 80-ти метровом диапазоне, на 40,20 и 10 метрах тоже неплохо. Но на 15-ти метрах и на WARC-диапазонах .... не то. Но лучше всего она работала на 80м. Дело в том, что полуволновый повторитель на частоту 3,6МГц, на 40-ке попадает на частоту 7,2Мгц, а это несколько высоковато для нас. На 20-ке это 14,6 Мгц - вообще за диапазоном. Полуволновый повторитель хоть и имеет некоторую широкополосность, но чем дальше от его частоты, тем больше погрешность в трансформации. Вот поэтому я и говорю, что питание антенны настроенной линией, полуволновым повторителем, подходит только в однодиапазонном варианте антенны.