Страница 2 из 14 ПерваяПервая 12345678912 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 201

Тема: Delta 80-40-20-17-12-10 м ?

  1. #16
    нет статуса
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Сообщений
    11,129
    Поблагодарили
    3377
    Поблагодарил
    1993
    Цитата Сообщение от RW3PF Посмотреть сообщение
    В городе слушать 80 и 40-затея провальная. Кроме того-почва-глина,проводимость плохая
    У меня скала под 20-сантиметровом слоем растительного грунта. Дельта используется на 80-40-30 метров в городе. Не знал, что затея провальная - результат см. в логах экспедиций.
    Яги на НЧ за городом, конечно, замечательно.
    ТС - делайте и работайте в эфире. Полотно из биметалла или другого нормального провода.

  2. #17
    Very High Power Аватар для DL1ET
    Регистрация
    14.07.2009
    Адрес
    Bochum
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,233
    Поблагодарили
    1007
    Поблагодарил
    178
    Верёвки - вещь непредсказуемая. Надо вешать, пробовать, сравнивать. До 2005 работал на укороченную W3DZZ фирмы Diamond, как результат 180 стран вообще, и 90 стран на 80ке. В 2005 повесил дельту на 80ть, низко - верхних два угла на высоте примерно 17м, нижний угол - 4м. Запитал напрямую 50 омным кабелем. Через пять лет набрал ещё 100 странн и 80 новых стран на 80ке. В 2010 на дельту упало дерево. Из огрызков сделал слопперы на 80 и 160. В 2011 повесил дельту(ромб) на 160, примерно на той же высоте - на приём отлично, на передачу - разочарование. В этом году дельту160 буду снимать и делать перевёрнутую L на 160/80. А там посмотрим, что лучше.

  3. #18
    Very High Power Аватар для HC2AO
    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Guayaquil
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,486
    Поблагодарили
    2767
    Поблагодарил
    2301
    Простая и замечательная антенна. Одного 80-го полотна вполне достаточно. Разве что, тюнер иметь для всего остального. Если вертикальная или почти вертикальная, лучше запитывать внизу на "основании" треуголника - 0,15 лямбды для начала. Тады работает как пара вертикалов (из опыта не совсем так, но работает хорошо). Пробовал вертикально, с наклоном полотна в 45, и почти горизонтально. С углом в 45 шумы ниже. Мои две копейки в тему.

    ЗЫ Больше 150 стран на 100 ватт на 80 за год. Инвертед Л, лучше, если особо не сильно ее укорачивать и иметь хорошую землю.

  4. #19
    Живу я здесь Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,489
    Поблагодарили
    4638
    Поблагодарил
    2183
    Цитата Сообщение от UB4PBF Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь делал или заказывал - http://radial.ru/catalog/antennas/dipole/delta80/ ?
    заказал балун 1:6, кабель RG-58 ramcro и изоляторы mfj, буду делать. думаю,из чего полотно сделать.
    интересен конкретный опыт с этой антенной.
    Позывной имею с 1980 года. В эфире, в этом году исполнилось, 33 года. Если выбросить вынужденные перерывы в работе (переезды, отсутствие аппаратуры и т.д.),то "чистых" лет 25 наберется. И все эти годы всегда была Дельта или одна (на 80м) или несколько (2-3 монобенды). Так что опыт кое-какой имеется.
    Во первых: полотно весьма желательно делать из медного одножильного провода. Если нет в наличии, то можно купить провод для эл.проводки( ПУНП 3х2,5мм) кусок, длинной 30 метров. Распустить его на три провода и снять с каждого изоляцию. Разметить куски - два по 27,5метров (боковые стороны) один 29,5 (основание треугольника). Название сторон дано относительно угла запитки. Т.е. напротив угла, куда подключается кабель, будет длинная сторона, 29,5м. Провод, диаметром менее 1,5мм не желательно использовать - может оборваться при гололеде + сильный ветер. Можно применить и витую пару "полевика" или расплетеный "полевик", но тогда длину сторон нужно подбирать экспериментально - провод в изоляции электрически укорачивает периметр рамки, повышая резонансную частоту. Проверено мной на практике. В двух углах рамки можно повесить небольшие шлейфы, U-образной формы, длиной по 15-25 см, для удобства настройки.
    Во-вторых: если предполагается работа на Дельту на нескольких, кратных, диапазонах, то питать лучше через тр-р, 4 к 1 (если кабель 50ом) на ферритовом кольце или любом другом ферритовом магнитопроводе. Если антенна делается только на один диапазон, то целесообразнее сделать трансформатор, который будет трансформировать высокое сопротивление антенны в низкое (110-150ом в 50ом) при помощи куска кабеля, 75 ом, длинной, равной четверти волны рабочего диапазона умноженная на коэффициент укорочения (0,66). Для 80-ки это 13м 75см (на частоту 3,6Мгц). Далее к нему встык (на разьеме или пайке) подключается кабель снижения (50 ом) произвольной длинны. Точка соединения герметизируется. Кусок кабеля 75 ом (трансформатор) можно намотать виток к витку и жестко закрепить при помощи капроновых кабельных стяжек, на куске полиэтиленовой трубы, диаметром 100-110мм (от канализации). Витков 12-15. Эту катушку поместить как можно ближе к точке подключения полотен. Это будет "запорный дроссель". Он будет препятствовать затеканию токов асимметрии по поверхности оплетки назад, к трансиверу. Такой же дроссель можно сделать еще один, намотав фидер снижения около ввода в помещение и поместив его снаружи. Если кабель не толстый , то можно такие дросселя намотать на ферритовых кольцах достаточно большого диаметра, 50-80мм, витков 5-8.
    В третьих: не стоит упираться и добиваться КСВ =1 при настройке антенны. КСВ=1,5... 1,7 считается довольно хорошим с Дельтой. Имеется ввиду однодиапазонный вариант. При многодиапазонном еще выше.
    Есть несколько вариантов запитки Дельты - полуволновым повторителем, симметричной линией. Все зависит от ваших возможностей. Наилучшим вариантом, лично я, считаю , когда Дельта запитывается через симметричную линию. При использовании антенного тюнера с симметричным выходом антенна довольно легко согласуется на всех диапазонах с максимальным КПД.
    В третьих: размещать Дельту лучше всего с наклоном к горизонту, градусов 35-45. Наихудший вариант размещения - горизонтальный подвес. Хотя для ближних связей (до 1000км) самое ТО! Если есть возможность разместить полотно антенны под углом или вертикально, то лучше запитать в один из нижних углов - центральный проводник фидера к стороне , идущей вверх, оплетку к нижней стороне. В таком случает большая часть энергии излучается с вертикальной составляющей. Не желательно Дельту, с запиткой в угол, размещать на металлической мачте. Мачта оказывает большое влияние на антенну, нежели при горизонтальном расположении.
    Последний раз редактировалось RX4CD; 21.06.2013 в 18:59.
    73. Sergey "Лучше самоизолироваться, чем заземлиться".

  5. #20
    Very High Power Аватар для DL1ET
    Регистрация
    14.07.2009
    Адрес
    Bochum
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,233
    Поблагодарили
    1007
    Поблагодарил
    178
    Цитата Сообщение от HD2A Посмотреть сообщение
    Простая и замечательная антенна. Одного 80-го полотна вполне достаточно. Разве что, тюнер иметь для всего остального. Если вертикальная или почти вертикальная, лучше запитывать внизу на "основании" треуголника - 0,15 лямбды для начала. Тады работает как пара вертикалов (из опыта не совсем так, но работает хорошо). Пробовал вертикально, с наклоном полотна в 45, и почти горизонтально. С углом в 45 шумы ниже. Мои две копейки в тему.

    ЗЫ Больше 150 стран на 100 ватт на 80 за год. Инвертед Л, лучше, если особо не сильно ее укорачивать и иметь хорошую землю.
    Земля - отличная - болото. Антенна, не совсем L. Скорее Т, с запиткой снизу, с удлинением одного из горизонтальных плеч через фильтр-пробку.
    Но будущее работы в контестах на 160м, связываю с загородной позицией. Пока занимаюсь подготовкой мат.части.

  6. #21
    High Power Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    71
    Сообщений
    623
    Поблагодарили
    145
    Поблагодарил
    9
    Не один раз делал такую.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Согл дельт2.JPG 
Просмотров:	655 
Размер:	180.6 Кб 
ID:	98999   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Согл дельт.JPG 
Просмотров:	1951 
Размер:	204.8 Кб 
ID:	99000  

  7. #22
    Удалён с форума
    Регистрация
    09.12.2010
    Возраст
    47
    Сообщений
    797
    Поблагодарили
    309
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Если кабель не толстый , то можно такие дросселя намотать на ферритовых кольцах достаточно большого диаметра, 50-80мм, витков 5-8.
    а Вы считали индуктивной такого дросселя на 80м????

    посчитайте для интереса и подумайте, будет ли он работать как запорный на этом бенде

  8. #23
    нет статуса
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Сообщений
    11,129
    Поблагодарили
    3377
    Поблагодарил
    1993
    Цитата Сообщение от UT0UM Посмотреть сообщение
    посчитайте для интереса и подумайте, будет ли он работать как запорный на этом бенде
    Проще прочитать сообщение UR0GT http://www.cqham.ru/forum/archive/index.php/t-2119.html
    и не заморачиваться с расчетами и установкой запорного дросселя.

  9. #24
    Живу я здесь Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,489
    Поблагодарили
    4638
    Поблагодарил
    2183
    [QUOTE=ES4RZ;872034] Проще прочитать сообщение UR0GT http://www.cqham.ru/forum/archive/index.php/t-2119.html
    и не заморачиваться с расчетами и установкой запорного дросселя.

    Не знаю как в Эстонии, а в России говорят:" Кашу маслом не испортить". Будет Дельта "самосимметрироваться" или не будет, никому не известно, а эта хреновина на кабеле не помешает.

  10. #25
    нет статуса
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Сообщений
    11,129
    Поблагодарили
    3377
    Поблагодарил
    1993
    ОФФ
    Я не против, можно (на всякий случай) в Джип положить запаску в виде колеса от телеги. Шутка.
    Никогда не ставил на Дельту запорный дроссель - сначала не знал, что нужно, а потом узнал, что не нужно.

  11. #26
    Живу я здесь Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,489
    Поблагодарили
    4638
    Поблагодарил
    2183
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    можно (на всякий случай) в Джип положить запаску в виде колеса от телеги
    Не-е, не "прокатит"). Колесо это из... :"Запас карман не тянет" или " В хозяйстве и дохлая мышь сгодиться".)

  12. #27
    Экстра-класс Аватар для R8TX
    Регистрация
    20.04.2005
    Адрес
    Оренбург, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили
    613
    Поблагодарил
    119
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    "чистых" лет 25 наберется. И все эти годы всегда была Дельта или одна (на 80м)
    Лет немного поменьше, но дельту на 80 лет через 6-7 я заменил на дельту 160.

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    если предполагается работа на Дельту на нескольких, кратных, диапазонах, то питать лучше через тр-р, 4 к 1 (если кабель 50ом)
    Это да, на всех других кроме "родного" диапазона сопротивление будет 200-300 ом.

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    В третьих: не стоит упираться и добиваться КСВ =1 при настройке антенны. КСВ=1,5... 1,7 считается довольно хорошим с Дельтой. Имеется ввиду однодиапазонный вариант. При многодиапазонном еще выше.
    Да, я вообще не стал этим заморачиваться, на 30 метрах КСВ почти бесконечность (некратный диапазон), но слышу наверно практически всех, и отвечают тоже все, стран около 315 Питание 75 омным кабелем напрямую.

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Наихудший вариант размещения - горизонтальный подвес.
    Справедливо только для "основного" диапазона, при работе на кратных лепесток горизонтальной дельты прижимается к земле, а диаграмма становится похожей на многолучевую звезду. Поэтому я хотел сделать дельту в 2 лямбда на 160, но место не позволяет

    Да, и еще, если запитать кабелем с длиной (0,5 лямбда) * (коэффициент укорочения) получаем трансформатор 1:1, т.е. входное сопротивление антенны переносится к нижнему концу кабеля, где и согласовывываем как бы напрямую пи-контуром усилителя, т.е. теоретически потерь вообще не должно быть Т.е. длина кабеля должна быть 300000/3501/2*0,66=28,27м. Правда КСВ будет сильно меняться при перемещении по диапазону, особенно на кратных диапазонах, и особенно сильно на 28 мгц.

    Это как мне, непрофессионалу, представляется теория

  13. #28
    старший прапорщик Аватар для YL3EL
    Регистрация
    25.06.2012
    Сообщений
    2,173
    Поблагодарили
    753
    Поблагодарил
    499
    кто б что б ни говорил,а я ставлю.И на рамки и на VP2E.На рамке,после установки такой ненужной приблуды,резонанс резко поменялся.

    Вложение 99009

  14. #29
    Заблокирован
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,409
    Поблагодарили
    2345
    Поблагодарил
    2349
    Цитата Сообщение от YL3EL Посмотреть сообщение
    кто б что б ни говорил,а я ставлю.И на рамки и на VP2E.На рамке,после установки такой ненужной приблуды,резонанс резко поменялся.
    А теперь померьте (или посчитайте) импенданс самой антенны, нагрузите на "чистое" сопротивление с ней и без нее-будете неприятно удивлены, у приблуды имеется собственный резонанс плюс коэффициент трансформации, в итоге имеем паразитные излучения во всей системе АФУ, что негативно сказывется на КПД антенны. Симметрировать рамочную антенну-ну убейте, не вижу смысла. "Запирать", так только как можно ближе к передатчику, "обратная" связь "полотно-кабель" присутствует даже в идеально подобранном соотношении сопротивлений антенны и питающей линии. Всякие подвижки и стремления создать "много-в одном" из той же оперы про идеальную жену на все случаи нашей мужской жизни.

  15. #30
    Живу я здесь Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,489
    Поблагодарили
    4638
    Поблагодарил
    2183
    [QUOTE=R8TX;872083] Т.е. длина кабеля должна быть 300000/3501/2*0,66=28,27м. Правда КСВ будет сильно меняться при перемещении по диапазону, особенно на кратных диапазонах, и особенно сильно на 28 мгц.

    +100. Дело в том, что питание полуволновым повторителем целесообразно применять при однодиапазонном варианте Дельты. Если не хватает длинны 28,27м, то можно взять 56,54. Собственное волновое сопротивления кабеля в этом случае не оказывает никакого влияния. Можно применить хоть 50-ти омный , хоть 75-ти, хоть 150-ти омный. Я применял такой способ питания неоднократно. Антенна неплохо работала на родном , 80-ти метровом диапазоне, на 40,20 и 10 метрах тоже неплохо. Но на 15-ти метрах и на WARC-диапазонах .... не то. Но лучше всего она работала на 80м. Дело в том, что полуволновый повторитель на частоту 3,6МГц, на 40-ке попадает на частоту 7,2Мгц, а это несколько высоковато для нас. На 20-ке это 14,6 Мгц - вообще за диапазоном. Полуволновый повторитель хоть и имеет некоторую широкополосность, но чем дальше от его частоты, тем больше погрешность в трансформации. Вот поэтому я и говорю, что питание антенны настроенной линией, полуволновым повторителем, подходит только в однодиапазонном варианте антенны.
    Последний раз редактировалось RX4CD; 22.06.2013 в 09:14.
    73. Sergey "Лучше самоизолироваться, чем заземлиться".

Похожие темы

  1. Delta Loop 80-40 м
    от RN3BW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.10.2009, 09:38
  2. Delta 40 m
    от Roland в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.09.2005, 06:13
  3. DELTA 80 m
    от EX8AB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 12.11.2004, 18:55
  4. delta 80, 40
    от Filin-2000 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 13.05.2004, 14:30
  5. delta 20m
    от UN8FR в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.04.2003, 01:26

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика