Страница 3 из 14 ПерваяПервая 1234567891013 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 201

Тема: Delta 80-40-20-17-12-10 м ?

  1. #31
    Экстра-класс Аватар для R8TX
    Регистрация
    20.04.2005
    Адрес
    Оренбург, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили
    613
    Поблагодарил
    119
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    +100. Дело в том, что питание полуволновым повторителем целесообразно применять при однодиапазонном варианте Дельты.
    При многодиапазонном тоже, я подбираю длину и антенны и кабеля под кратные частоты 3501, 7002, 14004, 21006, 28008. С варками конечно сложнее, 10503, 17505, 24507, КСВ очень высокий, но как-то работает

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Но на 15-ти метрах и на WARC-диапазонах .... не то.
    С 15 м нормально, 6-и кратная частота.

  2. #32
    Standart Power
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Зеленодольск
    Возраст
    45
    Сообщений
    293
    Поблагодарили
    120
    Поблагодарил
    329
    RX4CD, благодарю за интересную информацию по Дельте.
    как я понял, в многодиапазонном варианте длина кабеля должна быть отличной от 19,2 и 28 метров и кратных им длинн.
    смущает входное сопротивление - 110-120 Ом. на сайте радиала получилось ок. 240-300 Ом. как это понять?
    балун приобрёл по ихней рекомендации 1:6.

  3. #33
    Живу я здесь Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,489
    Поблагодарили
    4638
    Поблагодарил
    2183
    Цитата Сообщение от UB4PBF Посмотреть сообщение
    смущает входное сопротивление - 110-120 Ом. на сайте радиала получилось ок. 240-300 Ом. как это понять?
    На этот вопрос нужно искать ответ у них. Вообще-то входное сопротивление Дельты очень зависит от местных условий - высота подвеса, наклон полотна относительно земли, влияние рядом расположенных металлических предметов. Сказать более-менее точное очень сложно. Ну не 250-300 ом, конечно. Этот они что-то "загнули". Лично я отталкиваюсь в своей практике от 150 ом, но на деле все по другому. Вот как раз полуволновый повторитель и поможет узнать входное сопротивление вашей антенны. Дело в том, что такой повторитель ТРАНСФОРМИРУЕТ СОПРОТИВЛЕНИЕ С ОДНОГО КОНЦА НА ДРУГОЙ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ, 1 к 1. Только переворачивает фазу. Если антенна имеет Rвх 115ом, то на другом конце повторителя прибор покажет те же 115ом (+- несколько ом). Насколько точно будет трансформироваться сопротивление зависит от того , насколько точно подобрана длинна повторителя. Ну и нужно учитывать еще то, что если вы сделали повторитель на частоту 3,600, то и измерять надо ТОЛЬКО на этой частоте. И чем дальше (выше или ниже) от этой частоты, тем больше будет врать повторитель. Его полоса примерно 100 КГц. В этой полосе можно пренебречь тем, что вносит повторитель. Например прибор покажет не 115, а 120 ом.
    Если антенна расчитывается как многодиапазонная, то питать её надо коаксиальной линией, длинной, не кратной четверти волны любого диапазона или симметричной линией. Можно сделать коаксиальную симметричную линию - два сложенных вместе 75-омных кабеля (150 ом), но это тогда, когда у вас Rвх антенны близко к 150 омам. И подключать такую линию к трансиверу через тр-р 1к3, имеющий несимметричный вход и симметричный выход. Все зависит от ваших возможностей.
    Последний раз редактировалось RX4CD; 22.06.2013 в 19:12.
    73. Sergey "Лучше самоизолироваться, чем заземлиться".

  4. #34
    Мастер Аватар для UA1ZGK
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    45
    Сообщений
    550
    Поблагодарили
    104
    Поблагодарил
    570
    Товарищ сделал равностороннюю равноугольную дельту. Перед этим купил балун Радиала именно 1:6. Работала превосходно всё время своего существования и даже на 160м были двухсторонние связи с Южным Уралом в тёмное время суток. И другие диапазоны были в норме. При развешивании сделал две стороны, идущие к точке запитки к балуну, подлиннее с запасом, и далее, понемногу симметрично укорачивая обе стороны, вогнал в диапазоны.

  5. #35
    Живу я здесь Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,489
    Поблагодарили
    4638
    Поблагодарил
    2183
    Цитата Сообщение от UA1ZGK Посмотреть сообщение
    Товарищ сделал равностороннюю равноугольную дельту.
    Длинна стороны? 1.500 метров?
    Цитата Сообщение от UA1ZGK Посмотреть сообщение
    Работала превосходно
    Относительно чего?

  6. #36
    Мастер Аватар для UA1ZGK
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    45
    Сообщений
    550
    Поблагодарили
    104
    Поблагодарил
    570
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Относительно чего?
    Относительно несимметричного диполя типа Виндом, повешенного после обрыва дельты на точно том же месте. Несмотря на его приемлемое ксв по диапазонам, на него стало собираться гораздо больше шума и приниматься меньше станций. На низкочастотных диапазонах почти невозможно стало до кого либо дозваться, в отличие от дельты, которую планируется восстановить на прежнем месте из более прочных материалов.

  7. #37
    Мастер Аватар для UA1ZGK
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    45
    Сообщений
    550
    Поблагодарили
    104
    Поблагодарил
    570
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Длинна стороны?
    Точно не знаю, но если дельта-80 периметром 84 метра или 83, то у него в двое большая. Так же как и виндом, общая длина которого полволны от 160м диапазона.

  8. #38
    Живу я здесь Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,489
    Поблагодарили
    4638
    Поблагодарил
    2183
    У меня обратная картина. Сейчас использую OCF 38.2+4 м. Раньше работал на Дельту на 80,20,10м. Сейчас 20,17,15,12.10 м. OCF нравиться больше.

  9. #39
    Радиослушатель Аватар для RX4CG
    Регистрация
    07.04.2009
    Адрес
    Saratov
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    .......Если нет в наличии, то можно купить провод для эл.проводки( ПУНП 3х2,5мм) кусок, длинной 30 метров. Распустить его на три провода и снять с каждого изоляцию.......
    Снять изоляцию внешнюю или с самого провода до оголившейся меди?

  10. #40
    Живу я здесь Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,489
    Поблагодарили
    4638
    Поблагодарил
    2183
    Цитата Сообщение от RX4CG Посмотреть сообщение
    до оголившейся меди?
    "...Распустить его на три провода и снять с каждого изоляцию..." Предельно ясно, думаю.

  11. #41
    Коротковолновик Аватар для UN8FM
    Регистрация
    21.04.2003
    Адрес
    г.Аксу Павлодарской обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    498
    Поблагодарили
    83
    Поблагодарил
    48
    Знатокам в Ммане: провод - расплетённый П-274. Треугольник - прямоугольный, катеты по 23,75 м, гипотенуза 33,5 м. Планируется мачта металлическая 6 м высотой. Запитка 50 Омным кабелем RG-58C/U длиной 15 м с угла, к основному изолятору подключён один из катетов и гипотенуза. Наклон на Юг. Растянута между двумя 4-х этажками из кирпича.
    Как Мманя отреагирует на эти изменения по сравнению, скажем, с равносторонним треугольником на 80 м (стОроны по 27 м), запитанным кабелем 75 Ом из книги Якова Семёновича?
    RAEM №3457 DXCC CW #14137 KDR #929 RCWC #801 Телеграф навсегда! Зри в корень и помогай, не вредя! До встречи на бэндах и в тестах!
    73 de R8PM Алексей

  12. #42
    Standart Power
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Зеленодольск
    Возраст
    45
    Сообщений
    293
    Поблагодарили
    120
    Поблагодарил
    329
    вчера повесили треугольник. получился такой - стороны - (28+30+26)м подвес (5-15-15)м.,питание с нижнего угла временно рк-75 длиной 2м.провод - расплетёный П-274М. изоляторы из кусков пвх труб 5-7см:-). после верёвки 42м стал слышать намного больше станций., особенно на 40м. трансформатор ещё не приехал, проверил на передачу на 80м.пока нравится.

  13. #43
    Живу я здесь Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,489
    Поблагодарили
    4638
    Поблагодарил
    2183
    Цитата Сообщение от UB4PBF Посмотреть сообщение
    трансформатор ещё не приехал, проверил на передачу на 80м.пока нравится.
    А он может и не понадобиться. Если от точки подключения до трансивера 2 метра, то есть смысл приобрести или сделать тюнер с симметричным выходом. Соединить тюнер с антенной симметричной линией 150 ом и все. В этом случае антенна будет согласована на всех диапазонах с максимальным КПД! Самый беспроигрышный вариант. Будь у меня так, я бы не минуты не сомневался.
    Последний раз редактировалось RX4CD; 03.07.2013 в 06:44.
    73. Sergey "Лучше самоизолироваться, чем заземлиться".

  14. #44
    Радиослушатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    пос.Васильевский
    Возраст
    71
    Сообщений
    33
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    71
    Цитата Сообщение от YL3EL Посмотреть сообщение
    у меня 80-ная дельта тоже шумела здОрово.Не ужидал.Запитка была чуть выше бокового угла.Сейчас прямоугольник на 40.Вот ......это песня.Дельту больше никогда делать не буду.
    Cкажите,пожалуйста,а Ваш прямоугольник подвешен вертикально или горизонтально?

  15. #45
    Коротковолновик
    Регистрация
    12.12.2011
    Возраст
    61
    Сообщений
    199
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Позывной имею с 1980 года. В эфире, в этом году исполнилось, 33 года. Если выбросить вынужденные перерывы в работе (переезды, отсутствие аппаратуры и т.д.),то "чистых" лет 25 наберется. И все эти годы всегда была Дельта или одна (на 80м) или несколько (2-3 монобенды). Так что опыт кое-какой имеется.
    Во первых: полотно весьма желательно делать из медного одножильного провода. Если нет в наличии, то можно купить провод для эл.проводки( ПУНП 3х2,5мм) кусок, длинной 30 метров. Распустить его на три провода и снять с каждого изоляцию. Разметить куски - два по 27,5метров (боковые стороны) один 29,5 (основание треугольника). Название сторон дано относительно угла запитки. Т.е. напротив угла, куда подключается кабель, будет длинная сторона, 29,5м. Провод, диаметром менее 1,5мм не желательно использовать - может оборваться при гололеде + сильный ветер. Можно применить и витую пару "полевика" или расплетеный "полевик", но тогда длину сторон нужно подбирать экспериментально - провод в изоляции электрически укорачивает периметр рамки, повышая резонансную частоту. Проверено мной на практике. В двух углах рамки можно повесить небольшие шлейфы, U-образной формы, длиной по 15-25 см, для удобства настройки.
    Во-вторых: если предполагается работа на Дельту на нескольких, кратных, диапазонах, то питать лучше через тр-р, 4 к 1 (если кабель 50ом) на ферритовом кольце или любом другом ферритовом магнитопроводе. Если антенна делается только на один диапазон, то целесообразнее сделать трансформатор, который будет трансформировать высокое сопротивление антенны в низкое (110-150ом в 50ом) при помощи куска кабеля, 75 ом, длинной, равной четверти волны рабочего диапазона умноженная на коэффициент укорочения (0,66). Для 80-ки это 13м 75см (на частоту 3,6Мгц). Далее к нему встык (на разьеме или пайке) подключается кабель снижения (50 ом) произвольной длинны. Точка соединения герметизируется. Кусок кабеля 75 ом (трансформатор) можно намотать виток к витку и жестко закрепить при помощи капроновых кабельных стяжек, на куске полиэтиленовой трубы, диаметром 100-110мм (от канализации). Витков 12-15. Эту катушку поместить как можно ближе к точке подключения полотен. Это будет "запорный дроссель". Он будет препятствовать затеканию токов асимметрии по поверхности оплетки назад, к трансиверу. Такой же дроссель можно сделать еще один, намотав фидер снижения около ввода в помещение и поместив его снаружи. Если кабель не толстый , то можно такие дросселя намотать на ферритовых кольцах достаточно большого диаметра, 50-80мм, витков 5-8.
    В третьих: не стоит упираться и добиваться КСВ =1 при настройке антенны. КСВ=1,5... 1,7 считается довольно хорошим с Дельтой. Имеется ввиду однодиапазонный вариант. При многодиапазонном еще выше.
    Есть несколько вариантов запитки Дельты - полуволновым повторителем, симметричной линией. Все зависит от ваших возможностей. Наилучшим вариантом, лично я, считаю , когда Дельта запитывается через симметричную линию. При использовании антенного тюнера с симметричным выходом антенна довольно легко согласуется на всех диапазонах с максимальным КПД.
    В третьих: размещать Дельту лучше всего с наклоном к горизонту, градусов 35-45. Наихудший вариант размещения - горизонтальный подвес. Хотя для ближних связей (до 1000км) самое ТО! Если есть возможность разместить полотно антенны под углом или вертикально, то лучше запитать в один из нижних углов - центральный проводник фидера к стороне , идущей вверх, оплетку к нижней стороне. В таком случает большая часть энергии излучается с вертикальной составляющей. Не желательно Дельту, с запиткой в угол, размещать на металлической мачте. Мачта оказывает большое влияние на антенну, нежели при горизонтальном расположении.
    кабель Пока 50 омный не сделал длинной около что 27 метров не строилась в резонанс (разговор про 80 м.)

Похожие темы

  1. Delta Loop 80-40 м
    от RN3BW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.10.2009, 09:38
  2. Delta 40 m
    от Roland в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.09.2005, 06:13
  3. DELTA 80 m
    от EX8AB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 12.11.2004, 18:55
  4. delta 80, 40
    от Filin-2000 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 13.05.2004, 14:30
  5. delta 20m
    от UN8FR в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.04.2003, 01:26

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика