Delta 80-40-20-17-12-10 м ?

[YL3EL]

Это после Евросоюза так плохо с образованием стало?
Прав Михаил Задорнов!

с себя начните.

А я лучше уйду,потому как когда заканчиваются аргументы,начинается подобное с плавным переходом на национальность и личности.Это давно известно и сценарий на всех форумах один.Вернее тролли одни и те же.

[RN3KV]

Быват, мысли иногда заклинивает.
Раз не доходит через голову, дойдет через ноги или руки.
Кто не верит мане и всей литературе, то прдется попотеть физически.
Надо взять шлейфовай вибратор, (это тоже рамка и прямоугольник) и померить АА его Z в середине боковой стороны, когда он расположен горизонтально,а затем когда расположен вертикально.
Уверен что все вопросы отпадут.

[RO5D]

А я лучше уйду,потому как когда заканчиваются аргументы,начинается подобное с плавным переходом на национальность и личности

Первый как раз на личности перешли именно вы!
Поэтому и уходите.
Так и не написали про прямоугольник.
Жаль, интересно было бы понять где ошибка.

[RO5D]

какое же все таки входное сопротивление имеет вертикальная прямоугольная рамка с соотношением сторон 1:3 и запитанная в одну из вертикальных сторон.

Вот такие сопротивления у рамки:

[R3ZW]

А я лучше уйду,потому как когда заканчиваются аргументы,начинается подобное с плавным переходом на национальность и личности.Это давно известно и сценарий на всех форумах один.Вернее тролли одни и те же.

Леонид, если вы внимательно перечитаете все свои посты с самого начала, то заметите, что на личности как раз перешли ВЫ когда у вас кончились аргументы по поводу антенны и вы начали прямым текстом, в хамской форме своим аппонентам ставить медицинские диагнозы о слепоте и косоглазии. Не вы ли сделали ничем не подкрепленное заявление по поводу что Мана не правильно считает, приведя пример про какой то непонятный прямоугольник на 40 метров, который вы якобы делали, но почему то замеряли его параметры когда он лежал на земле. Потом начали утверждать что все прямоугольники одинаковые и имеют сопротивление = 100ом. Теперь про образование затронули, хотя по вашим постам можно сделать вывод, что учебник геометрии за 5 класс вы скурили так и не прочитав. Вы несколько раз проигнорировали конкретный вопрос про сопротивление рамки. Так кто тут троль?
Все больше спорить с вами не собираюсь, т.к конструктивного диалога без агрессии с вашей стороны не получается,оставайтесь при своем мнении. Удачи 73!

[R3ZW]

Вот такие сопротивления у рамки:

Алексей, это я знаю и такая таблица у меня есть, но там видите соотношение сторон 1:2, тут как бы и так все понятно. А вот с соотношением 1:3 интересно что получится на практике, Мана говорит ~50 ом и в литературе встречалось что тоже близкое к 50-60 ом. Сам не пробовал такую рамку, хоть прям иди и вешай, да погода не позволяет грязь тут на участке.

[R6CW]

Только на 10 лямбд сформирована ДН и поэтому все объекты, находящиеся ближе десяти лямбд, получают одинаковую напряженность поля. И значит, как бы Вы не расположили свой треугольник, сила сигнала везде будет равной.

Но если желаете на одну рамку треугольника работать на всех диапазонах, то лучше всего его располагать горизонтально. В таком расположении рамка, в большей мере, принимает свойства апериодичности. И напоминает работу антенн бегущей волны. (чего не может делать рамка в виде квадрата) С повышением частоты, происходит увеличение усиления излучаемого сигнала.

ничего она не напоминает. резонансная антеннна. в отличие от диполя на гармониках не так резко разбегается входное сопротивление. в горизонтальном исполнении при подвесе до 15 метров над землей имеет усиление в зенит до 10дБ. т.к. ЗЕМЛЯ играет роль апериодического рефлектора. 80м метровая рамка при подвесе на 15 м в диапазоне 40м уже "стреляет" под некоторым углом к горизонту. именно на такой из Перми на 50 ватт проводил без проблем связи с СА, ЮА, Антарктидой. на 20, 15 ДН в вертикальной плоскости была примерно как у вертикала - отвечли одинаково. при гоизонтальном подвесе ни форма рамки, ни точка запитки не имеет значения. желательно, чтобы стороны были примерно равны. повторял как то вариант 80м рамка, но очень узкая, около 4м. висела наклонно - горизонтально. ничего хорошего не получилось.

[R6CW]

кабель Пока 50 омный не сделал длинной около что 27 метров не строилась в резонанс (разговор про 80 м.)

случайной длины кабельможет случайным образом работать как трансформатор, изменяя Рвх всей системы. при этом резонанс антенны будет на месте.
тоже долго вымерял кабели-повторители. потом отказался и как то не страдаю уже больше 10 лет. было дело - достал 100 омный кабель РК, решил попробовать его. сделал горизонтальный треугольник для 40м, повесил горизонтально в 5-6 метрах от земли. кабеля было 8 метров. никакой речи о кратности резонансов не было. и они и входные сопротивления разбежались по сторонам.проверял антенноскопом конструкции. не в целях рекламы, только АА-330 в связке с компом показал реальную картину. где резонанс антенны, где "резонансы" кабеля. mfj этого точно не покажет. если случайно "резонанс" кабеля оказывается совсем близко от резонанса антенны, такая ерунда получается .... :-( не зависимо от волнового сопротивления кабеля. недавно пару раз сталкивался с подобным при настройке антенн. приходилось удлинять кабель, чтобы "отодвинуть его "резонанс" и настроить антенну.
по окончании процесса кабель был возвращен в исходное. еще интересно то, что на всех антеннах стоит кабель РК75, но прибор работает в режим 50 Ом. трансиверы по этому поводу не бунтуют. их КСВ-метры показывают примерно тоже что и АА-330.

[RO5D]

Алексей, это я знаю и такая таблица у меня есть

Я догадывался.

А вот с соотношением 1:3 интересно что получится на практике, Мана говорит ~50 ом и в литературе встречалось что тоже близкое к 50-60 ом.

Если судить по теории, то сопротивление прямоугольника, уменьшается при запитке в короткую сторону.
От квадрата со 120 Ом до нескольких Ом у петлевого диполя.
При 1/3 должно быть меньше 50 Ом, около 30.
Но нужно чётко различать как именно прямоугольник расположен в пространстве.
Вертикально короткими сторонами или длинными.

[UR5FCM]

Привет всем!
Тут вопрос у меня дельта 40м работает на 15-10м
Так вопрос такой
Высота подвеса 3м т.е. от дома на деревья есть наклон - она висит горизонтально
небольшой ... запитка сверху, т.е. вершина на окне основание между деревьями
Мне сказали что у такой дельты ~100 ом или 120 кабель питания 50 ом
я поставил транс 1/4 Трансформаторы сопротивления - Страница 2 - Форум
работает но есть сомнения правильности выводов

[R3ZW]

Если судить по теории, то сопротивление прямоугольника, уменьшается при запитке в короткую сторону.
От квадрата со 120 Ом до нескольких Ом у петлевого диполя.
При 1/3 должно быть меньше 50 Ом, около 30.
Но нужно чётко различать как именно прямоугольник расположен в пространстве.
Вертикально короткими сторонами или длинными.

Вот вот и я про то же, только вот YL3EL пытался новую теорию выдумать про одинаковые прямоугольники с сопротивлением 100 ом и признать все существующие теории антинаучными.

[R3ZW]

Мне сказали что у такой дельты ~100 ом или 120 кабель питания 50 ом
я поставил транс 1/4

А почему 1/4 а не 1/2?

[RO5D]

но есть сомнения правильности выводов

Лучше всего замерить антенным анализатором.

[R6CW]

Благодарю.

А то у некоторых прямоугольники бывают разные.Кривые,косые,круглые и даже квадратные.Вроде корчат из себя спецов,а ещё оказывается надо объяснить,разжевать и в рот положить.Потом и ........проглотить.С пеною рта доказывая,что ты xxxxx,а программа класс.Надо наверное ещё приехать,посадить в машину,отвезти за 2000 км к антенне и дать в руку анализатор,который покажет,что рамка и есть рамка.И её сопротивление в 100 ом никакая Маня не в силах отменить.Цирк ...

Леонид, зря Вы горячитесь. в отличие от квадрата прямоугольник имеет значительное количество вариаций в соотношении сторон. отсюда и большой диапазон входных сопротивлений. Вы сразу не уточнили конструкцию вашего варианта, что представляет из себя ваш прямоугольник. это и явилось поводом для спора.

[UR5FCM]

А почему 1/4 а не 1/2?

да ошибка вышла 1/2 стоит
2 витка вход, на выход 3 витка