-
27.07.2017, 01:52 #196
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,912
- Поблагодарили
- 5446
- Поблагодарил
- 7251
Василий, что-то мне не спится ...
Реализовал в виде модели простой диполь с питанием через шлейф с ёмкостью. Как Вы и предлагали.
На высоте 26 метров горизонтальный диполь перекрывает 300 кГц на восьмидесятке с КСВ примерно 1,5 в центре и по краям - узковато. Если понять на 30 метров получается шире полоса.
80 RN6L EF.maa
Прошу прощения, в названии файла сохранилось "EF", хотя это уже и не EF вовсе.
Наверное будет лучше перемасштабировать EF2, или EF SH - у них полоса шире.Последний раз редактировалось RJ3FF; 27.07.2017 в 01:56.
73! Владимир, RJ3FF.
-
27.07.2017, 07:57 #197
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5553
- Поблагодарил
- 227
Вот задал я задачу... Сам тоже до поздна елозил мышкой по столу. Владимир, надо все таки поспать Суммарная высота в модели 30+26м. Для 160 счастье, не говоря уж о 80... Опустил на реальные для меня 18м укоротив чуть длину диполя. Сильно картинка не испортилась. Но изменение емкости 126пФ на пару пикушек весьма конкретно перекашивает график КСВ. Надо подстроечник ставить "зима/лето" Это на 80, а мне на этой мачте еще и 160 надо, там все хуже и уже получается...
Пожалуй пора работу работать, спасибо за интерес к моей задаче.Последний раз редактировалось RN6L; 27.07.2017 в 08:03.
73! Василий, ex RZ6MX
-
27.07.2017, 10:33 #198
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,912
- Поблагодарили
- 5446
- Поблагодарил
- 7251
-
27.07.2017, 11:24 #199
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,912
- Поблагодарили
- 5446
- Поблагодарил
- 7251
Василий, опустил антенну на 26, а потом ещё на 12 метров и полоса заметно расширилась. Потом схитрил - укоротил шлейф, чтобы повысить устойчивость по ёмкости конденсатора в точке питания. Полоса снова стала уже, а зависимость от ёмкости уменьшилась. Весьма советую делать конденсаторы из отрезка кабеля - точность отменная. никакой зависимости от температуры и подведённой мощности. Самое главное - можно подстраивать кусачками
Есть подозрение, что и с "длинным" шлейфом ( как в старой модели) при 126 пФ в точке питания настроить вполне себе можно. Цена вопроса - 2 раза опустить телескоп ( если все три "органа настройки" использовать сразу). Дело в том, что при преобразовании в "интервент" полоса ещё сузится, а её и так не хватает.
80 RN6L EF.maa
Что касается 160 , полоса на такой высоте однозначно будет очень узкая. Максимум, на что можно рассчитывать при приличном КСВ - это 50 кГц. Для этого надо вернуться к "длинному" шлейфу и "маленькой" ёмкости в точке питания. Но это всё равно гораздо шире, чем показывает модель обычного горизонтального диполя на той же высоте.
Думаю, что при реальной земле с потерями полоса будет заметно пошире . МАМАНА здесь, увы, бессильна.Последний раз редактировалось RJ3FF; 27.07.2017 в 11:43.
73! Владимир, RJ3FF.
-
27.07.2017, 12:32 #200
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5553
- Поблагодарил
- 227
Владимир, думаю что задача реальная. Надо просто найти правильный подход. Причем правильный и с механической точки зрения в т.ч. В смысле чтобы не опускать телескоп. На мой взгляд это примерно так:
Диполь какой то длины. Открытая линия до самого низа. А в низу можно с LC элементами как угодно комбинировать, добиваясь этой самой S-кривой. Кроме того, не обязательно зацикливаться на диполе. Ведь еще и рамки в природе существуют. Просто на все надо время, а его, увы... Но не страшно. Повторяю, у меня это АЗИ для местных связей, т.е. антенна не первой важности. Я временно перед каким то тестом повесил вертикал с 40-чной Унжи наклонный. Запитал пока на 80-ке в CW. В основании 70 радиалов, еще планирую добавить. В том тесте вроде народ отзывался на него бойко и на CQ звали. Неделю назад собрал переключаемое СУ для него на 80CW/SSB и 160CW. Подвел кабель управления, пропала одна жила, поэтому не попробовал. В этот выходной продолжу, заменю кабель, если на солнце не зажарюсь. У нас сейчас можно на улице находиться только рано утром или вечером уже в темноте. На сегодня-завтра МЧС-ки СМС рассылают предупреждая о прогнозе днем до +42... А так в плане нормальный вертикал на 160/80 и возможно на 40 он будет с пассивными элементами. Просто пока не ставлю, чтобы не мешал другими антеннами заниматься.73! Василий, ex RZ6MX
-
27.07.2017, 13:36 #201
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,912
- Поблагодарили
- 5446
- Поблагодарил
- 7251
Василий, ну,так это совсем другое дело.
Применил петлевой вибратор (Пистолькорса). Даже на 18 метровой высоте перекрывается 80 кГц на 160. Шлейф до самой земли...
Но ёмкость наверху остаётся.
Неужели даже 1 раз опустить-поднять такой смертельный номер ...?
160 RN6L EF.maa73! Владимир, RJ3FF.
-
27.07.2017, 14:46 #202
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5553
- Поблагодарил
- 227
Сейчас пока да. Даже опустить сам не смогу... У меня 12м телескоп от Р-140 надставлен ~6-метровой трубой 55мм (4 колена от мачты Р-401). Наверху скворечник с СУ на два диапазона, довольно тяжелый, в нем 8 реле ЯР4.ххх и куча конденсаторов К15У. Поднимали мы его в вертикальное положение вчетвером. Вот ближе к осени соберу опять друзей, опустим это безобразие. Сейчас компанию собирать это обрекаться на питие пива не выходя днем из дома, жарко. Вместо той трубы думаю надставить телескоп Р-140 не трубой, а еще одним телескопом, например от КШМ, который на защелках. Или самодельным как делает RA1ALA, если в сарае нужные трубы найдутся, он еще и легче получится. В этом случае, когда оба телескопа сложены можно достать до верхушки с лестницы. Ну и выдвинуть в одиночку смогу.
73! Василий, ex RZ6MX
-
27.07.2017, 18:13 #203
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
27.07.2017, 22:54 #204
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,912
- Поблагодарили
- 5446
- Поблагодарил
- 7251
-
27.07.2017, 23:58 #205
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
28.07.2017, 08:37 #206
- Регистрация
- 18.09.2012
- Адрес
- Обнинск
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 1,478
- Поблагодарили
- 705
- Поблагодарил
- 142
Смотрю я на это дело, и кажется мне, что что-то похожее я уже видел... А тут позвонил Фаниль, R3XX и я сразу же вспомнил, точно - "горизонтальный вертикал"
-
28.07.2017, 09:06 #207
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,147
- Поблагодарили
- 5553
- Поблагодарил
- 227
Да нет, это Inv.V для местных связей. Хотя эксперимент с превращением его в вертикал провести можно, вот только радиалы в месте установки разместить проблемно. Единственная земля - это неизвестной длины труба, уходящая в землю но внутри асбестовой трубы, видимо у предыдущего владельца неудачная скважина. А вообще про шлейфовый вертикал на 160 со шлейфовой же ЕН, которая на 80 является горизонтальным излучателем при отключении радиалов читал в самом первом издании Ротхамеля, которое читал. Все подрывался его исполнить, но руки так и не дошли.
73! Василий, ex RZ6MX
-
28.07.2017, 10:11 #208
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,912
- Поблагодарили
- 5446
- Поблагодарил
- 7251
-
04.08.2017, 23:35 #209
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
27.08.2017, 13:13 #210
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,566
- Поблагодарили
- 1819
- Поблагодарил
- 1976
Решил попробовать эту простую антенку... и как всегда у меня - практика далека от теории. В модельке всё красиво, а на практике получилось не очень. Я не понимаю, как работает линия в антенне, поэтому нет ни каких идей, как попытаться её настроить ...
Получилась вот такая картинка:
Резонансы (точки нулевой реактивки) вроде примерно в диапазонах, а вот активное сопротивление - на 40м, 15м и 6м очень низкое, а на 20м и 10м около 200 ом ..., что совсем не соответствуе моделе.Андрей - YL2QN
Социальные закладки