Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 87

Тема: Проволочные яги 9 эл на 20ку

  1. #31
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Причины здесь две. У Вас намного меньше мощности, чем у него. И , возможно, у него уровень шума выше, чем у Вас. Приобретайте усилитель. Жизнь временно наладится. Потом осознаете потребность в направленной антенне
    Да в курсе я всего этого

  2. #32
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,567
    Поблагодарили
    1820
    Поблагодарил
    1976
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    У низко подвешенных "верёвочников" диаграмма вертикально вверх.
    Существует принцип взаимности. У них диаграмма вверх, т.е. под низкими углами у них малое излучение. Это я исправить не могу, но могу поправить излучение на своей стороне.

    Для этого мне надо увеличить эффективность излучения под малыми углами. От меня до US 7,000 км и оптимальный угол излучения порядка 7-8 градусов. Простейшие расчёты показывают, что эта антенна будет эффективна для решения этой задачи.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Comapare 9el long vs Spiderbeam. Elevation 13.7.png 
Просмотров:	30 
Размер:	42.8 Кб 
ID:	217454

    Более сложными расчётами не буду вас утомлять.

  3. #33
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Вот, напали вы на меня здесь все, даже не поняв моего первого сообщения

    Я просто хотел сказать, что мечты неосуществимы, и низко подвешенных "верёвочников" никто не услышит никакими самыми крутыми антеннами. Хотя бы потому, что от "верёвочников" до нас будет стописот скачков. Мощность у "верёвочников" в расчёт не берём

  4. #34
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,918
    Поблагодарили
    5451
    Поблагодарил
    7256
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Я просто хотел сказать, что мечты неосуществимы, и низко подвешенных "верёвочников" никто не услышит никакими самыми крутыми антеннами. Хотя бы потому, что от "верёвочников" до нас будет стописот скачков. Мощность у "верёвочников" в расчёт не берём
    Вы забыли, что верёвочники излучают таки под углами 5-7 градусов, хотя мало совсем. Вот это "мало" вполне себе можно услышать при помощи антенны, которая нормально излучает ( принимает) под этими углами.

  5. #35
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Вы забыли, что верёвочники излучают таки под углами 5-7 градусов, хотя мало совсем. Вот это "мало" вполне себе можно услышать при помощи антенны, которая нормально излучает ( принимает) под этими углами.
    Спасибо, не забыл. Но для этого надо ждать хорошего прохождения, когда и милливатты на 7000 км слышны.

    PS: Разумеется, направленные антенны также и "слышат" лучше. Но ключевое слово было - "верёвочники".

    PPS: Ладно, проехали. Не буду мешать больше в этой теме.

  6. #36
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Не буду мешать больше в этой теме.
    Это правильное решение!

  7. #37
    High Power
    Регистрация
    16.06.2010
    Адрес
    г.ШАХТЫ
    Возраст
    66
    Сообщений
    858
    Поблагодарили
    759
    Поблагодарил
    203
    Привет,всем!
    Немного пред истории. Лет пять или шесть назад,ураганным ветром разбило HB9CV на 17 и 12м.,и я всё это время вынашивал идею опустить свои 6ти элементные двух этажные ЯГИ 20 и 15м. для ревизии,смонтированы в 1997г., да вместо растяжек которые поддерживают элементы антенн 20 и 15м.,растянуть проволочные элементы.Над 20ткой - 6эл. для 17м,а над 15шкой - 6эл.на 12м.Опыт работы с таким вариантом,правда трёх элементным у меня уже имелся. У Володи R7NA над 20ткой, повесили проволочные элементы на 17м.Результат ошеломляющий!

    Короче. Опустил антенну...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG02544.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	754.7 Кб 
ID:	217476

    Над каждым элементом был приварена мет. 16цатый шестигранник длиной 75см.для расчалки. На эти стойки одел пластиковые трубы с закреплёнными проволочными элементами...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00035.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	217488

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00016.jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	697.2 Кб 
ID:	217478

    Вот так выглядит активный вибратор диапазона 17м.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00019.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	894.1 Кб 
ID:	217479

    Для вибратора 12м. применяется только симметричный дроссель из кабеля питания,так как из-за высоты не было возможности смонтировать и настроить линию.

    Кабель для антенн применяется РК-75-9-13.

    Расчёты по моей просьбе по возможно привязки антенн 17 и 12м. на те расстояния между элементами 20 и 15м.,которые изменены быть не могут и высотой подвеса не более 1м.30см. мне сделал Тимофей RL6M - за что ему отдельное спасибо...

    Название: r7ma_1.jpg
Просмотров: 883

Размер: 24.0 Кб

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	r7ma_2.jpg 
Просмотров:	25 
Размер:	181.9 Кб 
ID:	217482

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	r7ma_3_17m.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	28.9 Кб 
ID:	217483

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	r7ma_4_17m.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	218.4 Кб 
ID:	217484

    Правда Тимофей высказывал свои опасения по этим расчётам,так как говорил что программа такую модель некорректно считает. Что бы как-то прийти к общему знаменателю расчёты я сделал по PV4. которыми пользуюсь очень много лет. Разница конечно в длинах элементов посчитанной Тимофеем и мой была,но незначительная,а по скольку изменить расстояние между элементами антенн не представляется возможным,то я при монтаже элементов использовал среднее значение длин. Длины вибраторов в обоих случаях антенн 17 и 12м, оказались,как я и предполагал длиннее фактической частоты резонанса,но быстренько были возвращены на 18100 и 24910.

    Вот фактически уже завершенный вариант антенны...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00036.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	938.2 Кб 
ID:	217486

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00038.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	953.4 Кб 
ID:	217487

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00039.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	970.6 Кб 
ID:	217489

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00040.jpg 
Просмотров:	24 
Размер:	958.2 Кб 
ID:	217490

    Вчерашняя работая на 12м. с Европой, корреспондентами оценивалась далеко за 599 ++.Высота пока 6м. - 100вт. Крутить не могу из-за малой высоты..,но с индикатором напряженности поля побегал - остался доволен.Очень приличная разница Перёд - Бок - Зад...

    Но есть и негативный момент. Диапазоны 20 и 15м. стали более узкополосными по минимуму перекрытия КСВ. К концам участков КСВ возрастает до 1.7 - 1.9....но учитывая что на этих диапазонах закрыты и подтверждены все страны,то я особо и не заморачиваюсь.

    С уважением,Юрий.

    73! de R7MA.

  8. #38
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,716
    Поблагодарили
    1852
    Поблагодарил
    2317
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Я такого эффекта не заметил. Есть два вращаемых диполя для 40ки на высоте 15м и 22м и Inverted V на высоте 12м.
    Не заметили, потому что про разные высоты говорим. В моем случае высота 12м, диапазон 30м. При повороте боком IV и диполь вели себя одинаково, но F/S диполя 2 балла. При том, что диполь в составе A3S, т.е. короткий и с кучей трэпов.
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    т.е. непосредственно в точке запитки
    НУ все правильно, да. Тогда либо влияние земли/предметов, либо исполнение. Даже NEC2 говорит, что R наоборот выше на такой высоте. Я 3эл монобэнд поднимал на высоту 8м - все четко работало. И спайдер на высоте 3м уже адекватно начинал себя вести. Что-то у Вас надо перепроверить.

  9. #39
    Standart Power Аватар для R3GM
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    59
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    728
    Поблагодарил
    717
    [QUOTE=R7MA;1504527]Результат ошеломляющий!

    Юрий, добрый день.
    Рад за Вас, что все получается как надо.

    А у нас 8-9 лет назад был опыт использования подобной конструкции (пентабендер), решили на буме антенны 3+6 (40,20 м) элементы 21 и 28 МГц не навешивать, а растянуть их над и под трубчатыми элементами 40 и 20 м. Над - на 21 МГц, под - на 28 МГц.

    Расчетом занимался Анатолий RW3GB (ныне S.K.).
    Модель получилась на 21 и 28 не оптимальная, особенно по подавлению, но на том этапе (это была наша первая антенна)
    решили все же сделать именно так. Материал - биметалл 1,6 мм. ММАНА файл прилагаю.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GUN OLD.jpg 
Просмотров:	28 
Размер:	499.9 Кб 
ID:	217891

    После подключения ВЧ диапазонов при нормальном КСВ заметили значительное уменьшение уровня шума. Значения не придали.
    Работали более года, вроде отвечали...

    Но когда сравнили ее на 21 и особенно на 28 МГц с построенной 4-5-11 на высоте 20 м - просто "выпали в осадок".
    Очень значительная разница, новая антенна превосходила на ВЧ "проволочную" более чем на балл всегда.

    Решили снять проволочные элементы и поставить над основным бумом свою двухдиапазонную 4+4 на 21-28.
    После переоборудования все стало на свои места.
    Я уж не говорю про широкополосность и подавление F/B.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GUN NEW.jpg 
Просмотров:	28 
Размер:	1.55 Мб 
ID:	217892

    Признаться, я был весьма удивлен такой разнице.
    В общем, на ВЧ связываться с проволочными элементами желание отпало...
    Вложения Вложения

  10. #40
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Друзья!
    Если есть свободное место под много элементов Яги хочу предложить "Веревочку" от UA4WI.
    Вместо объемной, но постоянно меняющей параметры Яги получаем вытянутую в линию, с постоянными параметрами антенну.
    Есть и минус - два лепестка.

    Есть тема там есть и модели и отзывы.
    Я сравнивал свою 10 эл веревочку на 10 м на высоте 3-5 м от крыши с АД-335 на высоте 16 м от крыши 18 этажного дома.
    Разницы почти нет.

  11. #41
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    с АД-335 на высоте 16 м от крыши 18 этажного дома.
    Сравнивать нужно установленное в равных условиях.И супер высота не есть хорошо.
    Антенна 3+4( 14 и 21) установленная на 14 метрах от земли и моя аналогичная но на крыше
    35 м+12 м мачта. Я половину станций не слышу, что слышит мой товарищь.

  12. #42
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,567
    Поблагодарили
    1820
    Поблагодарил
    1976
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Я сравнивал свою 10 эл веревочку на 10 м на высоте 3-5 м от крыши с АД-335 на высоте 16 м от крыши 18 этажного дома.
    Разницы почти нет.
    Алексей, про верёвочку я знаю. Отличная антенна. Но вы её сравниваете с 3-мя элементами, а я сделал 9 элементов с длинным бумом - это принципиально другая конструкция и другие цели.

  13. #43
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Сравнивать нужно установленное в равных условиях
    так крыша дома одна и та же, антенны установлены практически в одном месте...
    какие ещё должны быть равные условия?

    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Я половину станций не слышу, что слышит мой товарищь
    придется убирать жилой дом высотой 35 м...

    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Но вы её сравниваете с 3-мя элементами
    с 5 элементами Яги, хотя на многобендовой Яге они работают как 4 монобенд...

    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    я сделал 9 элементов с длинным бумом - это принципиально другая конструкция и другие цели
    так и веревочка была из 10 элементов...
    но у вашего длинного бума постоянно менялись расстояния между элементами и их провисание...

    а цели у нас одинаковые - тесты...

  14. #44
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1428
    Поблагодарил
    920
    Цитата Сообщение от R3GM Посмотреть сообщение
    В общем, на ВЧ связываться с проволочными элементами желание отпало...
    Суровое сообщение и результат противоречит физике. Посмотрел модель - вроде не должно быть такого результата. Надо бы разобраться попытаться, а то рубит основы.
    Предположение фантастическое, но такой результат был бы, если антенна сделана не из биметалла, а из сварочной проволоки.
    Последний раз редактировалось UA3TW; 07.09.2018 в 12:11.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  15. #45
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    придется убирать жилой дом высотой 35 м...
    Если только на -2?
    Ну это со временем осуществится.

Похожие темы

  1. Проволочные яги на 40 м
    от RA3OA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.03.2017, 14:49
  2. Проволочная Яги 3 эл на 20 м
    от UT3XA в разделе Антенномания
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.08.2013, 19:24
  3. Проволочные Яги
    от UA0UUU в разделе Антенны КВ
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 14.12.2011, 18:09
  4. Эффективная Яги 2 эл. на 20 м
    от UA0FUA в разделе Антенномания
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 01.04.2011, 15:17
  5. Несимметричная проволочная Яги
    от RZ9CJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 25.02.2009, 17:40

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×