Проволочные яги 9 эл на 20ку

[Andrej]

Причины здесь две. У Вас намного меньше мощности, чем у него. И , возможно, у него уровень шума выше, чем у Вас. Приобретайте усилитель. Жизнь временно наладится. Потом осознаете потребность в направленной антенне

Да в курсе я всего этого

[YL2QN]

У низко подвешенных "верёвочников" диаграмма вертикально вверх.

Существует принцип взаимности. У них диаграмма вверх, т.е. под низкими углами у них малое излучение. Это я исправить не могу, но могу поправить излучение на своей стороне.

Для этого мне надо увеличить эффективность излучения под малыми углами. От меня до US 7,000 км и оптимальный угол излучения порядка 7-8 градусов. Простейшие расчёты показывают, что эта антенна будет эффективна для решения этой задачи.



Более сложными расчётами не буду вас утомлять.

[Andrej]

Вот, напали вы на меня здесь все, даже не поняв моего первого сообщения

Я просто хотел сказать, что мечты неосуществимы, и низко подвешенных "верёвочников" никто не услышит никакими самыми крутыми антеннами. Хотя бы потому, что от "верёвочников" до нас будет стописот скачков. Мощность у "верёвочников" в расчёт не берём

[RJ3FF]

Я просто хотел сказать, что мечты неосуществимы, и низко подвешенных "верёвочников" никто не услышит никакими самыми крутыми антеннами. Хотя бы потому, что от "верёвочников" до нас будет стописот скачков. Мощность у "верёвочников" в расчёт не берём

Вы забыли, что верёвочники излучают таки под углами 5-7 градусов, хотя мало совсем. Вот это "мало" вполне себе можно услышать при помощи антенны, которая нормально излучает ( принимает) под этими углами.

[Andrej]

Вы забыли, что верёвочники излучают таки под углами 5-7 градусов, хотя мало совсем. Вот это "мало" вполне себе можно услышать при помощи антенны, которая нормально излучает ( принимает) под этими углами.

Спасибо, не забыл. Но для этого надо ждать хорошего прохождения, когда и милливатты на 7000 км слышны.

PS: Разумеется, направленные антенны также и "слышат" лучше. Но ключевое слово было - "верёвочники".

PPS: Ладно, проехали. Не буду мешать больше в этой теме.

[RZ6FE]

Не буду мешать больше в этой теме.

Это правильное решение!

[R7MA]

Привет,всем!
Немного пред истории. Лет пять или шесть назад,ураганным ветром разбило HB9CV на 17 и 12м.,и я всё это время вынашивал идею опустить свои 6ти элементные двух этажные ЯГИ 20 и 15м. для ревизии,смонтированы в 1997г., да вместо растяжек которые поддерживают элементы антенн 20 и 15м.,растянуть проволочные элементы.Над 20ткой - 6эл. для 17м,а над 15шкой - 6эл.на 12м.Опыт работы с таким вариантом,правда трёх элементным у меня уже имелся. У Володи R7NA над 20ткой, повесили проволочные элементы на 17м.Результат ошеломляющий!

Короче. Опустил антенну...



Над каждым элементом был приварена мет. 16цатый шестигранник длиной 75см.для расчалки. На эти стойки одел пластиковые трубы с закреплёнными проволочными элементами...





Вот так выглядит активный вибратор диапазона 17м.



Для вибратора 12м. применяется только симметричный дроссель из кабеля питания,так как из-за высоты не было возможности смонтировать и настроить линию.

Кабель для антенн применяется РК-75-9-13.

Расчёты по моей просьбе по возможно привязки антенн 17 и 12м. на те расстояния между элементами 20 и 15м.,которые изменены быть не могут и высотой подвеса не более 1м.30см. мне сделал Тимофей RL6M - за что ему отдельное спасибо...









Правда Тимофей высказывал свои опасения по этим расчётам,так как говорил что программа такую модель некорректно считает. Что бы как-то прийти к общему знаменателю расчёты я сделал по PV4. которыми пользуюсь очень много лет. Разница конечно в длинах элементов посчитанной Тимофеем и мой была,но незначительная,а по скольку изменить расстояние между элементами антенн не представляется возможным,то я при монтаже элементов использовал среднее значение длин. Длины вибраторов в обоих случаях антенн 17 и 12м, оказались,как я и предполагал длиннее фактической частоты резонанса,но быстренько были возвращены на 18100 и 24910.

Вот фактически уже завершенный вариант антенны...









Вчерашняя работая на 12м. с Европой, корреспондентами оценивалась далеко за 599 ++.Высота пока 6м. - 100вт. Крутить не могу из-за малой высоты..,но с индикатором напряженности поля побегал - остался доволен.Очень приличная разница Перёд - Бок - Зад...

Но есть и негативный момент. Диапазоны 20 и 15м. стали более узкополосными по минимуму перекрытия КСВ. К концам участков КСВ возрастает до 1.7 - 1.9....но учитывая что на этих диапазонах закрыты и подтверждены все страны,то я особо и не заморачиваюсь.

С уважением,Юрий.

73! de R7MA.

[RV9CX]

Я такого эффекта не заметил. Есть два вращаемых диполя для 40ки на высоте 15м и 22м и Inverted V на высоте 12м.

Не заметили, потому что про разные высоты говорим. В моем случае высота 12м, диапазон 30м. При повороте боком IV и диполь вели себя одинаково, но F/S диполя 2 балла. При том, что диполь в составе A3S, т.е. короткий и с кучей трэпов.

т.е. непосредственно в точке запитки

НУ все правильно, да. Тогда либо влияние земли/предметов, либо исполнение. Даже NEC2 говорит, что R наоборот выше на такой высоте. Я 3эл монобэнд поднимал на высоту 8м - все четко работало. И спайдер на высоте 3м уже адекватно начинал себя вести. Что-то у Вас надо перепроверить.

[R3GM]

[QUOTE=R7MA;1504527]Результат ошеломляющий!

Юрий, добрый день.
Рад за Вас, что все получается как надо.

А у нас 8-9 лет назад был опыт использования подобной конструкции (пентабендер), решили на буме антенны 3+6 (40,20 м) элементы 21 и 28 МГц не навешивать, а растянуть их над и под трубчатыми элементами 40 и 20 м. Над - на 21 МГц, под - на 28 МГц.

Расчетом занимался Анатолий RW3GB (ныне S.K.).
Модель получилась на 21 и 28 не оптимальная, особенно по подавлению, но на том этапе (это была наша первая антенна)
решили все же сделать именно так. Материал - биметалл 1,6 мм. ММАНА файл прилагаю.



После подключения ВЧ диапазонов при нормальном КСВ заметили значительное уменьшение уровня шума. Значения не придали.
Работали более года, вроде отвечали...

Но когда сравнили ее на 21 и особенно на 28 МГц с построенной 4-5-11 на высоте 20 м - просто "выпали в осадок".
Очень значительная разница, новая антенна превосходила на ВЧ "проволочную" более чем на балл всегда.

Решили снять проволочные элементы и поставить над основным бумом свою двухдиапазонную 4+4 на 21-28.
После переоборудования все стало на свои места.
Я уж не говорю про широкополосность и подавление F/B.



Признаться, я был весьма удивлен такой разнице.
В общем, на ВЧ связываться с проволочными элементами желание отпало...

[RO5D]

Друзья!
Если есть свободное место под много элементов Яги хочу предложить "Веревочку" от UA4WI.
Вместо объемной, но постоянно меняющей параметры Яги получаем вытянутую в линию, с постоянными параметрами антенну.
Есть и минус - два лепестка.

Есть тема там есть и модели и отзывы.
Я сравнивал свою 10 эл веревочку на 10 м на высоте 3-5 м от крыши с АД-335 на высоте 16 м от крыши 18 этажного дома.
Разницы почти нет.

[UA3GFX]

с АД-335 на высоте 16 м от крыши 18 этажного дома.

Сравнивать нужно установленное в равных условиях.И супер высота не есть хорошо.
Антенна 3+4( 14 и 21) установленная на 14 метрах от земли и моя аналогичная но на крыше
35 м+12 м мачта. Я половину станций не слышу, что слышит мой товарищь.

[YL2QN]

Я сравнивал свою 10 эл веревочку на 10 м на высоте 3-5 м от крыши с АД-335 на высоте 16 м от крыши 18 этажного дома.
Разницы почти нет.

Алексей, про верёвочку я знаю. Отличная антенна. Но вы её сравниваете с 3-мя элементами, а я сделал 9 элементов с длинным бумом - это принципиально другая конструкция и другие цели.

[RO5D]

Сравнивать нужно установленное в равных условиях

так крыша дома одна и та же, антенны установлены практически в одном месте...
какие ещё должны быть равные условия?

Я половину станций не слышу, что слышит мой товарищь

придется убирать жилой дом высотой 35 м...

Но вы её сравниваете с 3-мя элементами

с 5 элементами Яги, хотя на многобендовой Яге они работают как 4 монобенд...

я сделал 9 элементов с длинным бумом - это принципиально другая конструкция и другие цели

так и веревочка была из 10 элементов...
но у вашего длинного бума постоянно менялись расстояния между элементами и их провисание...

а цели у нас одинаковые - тесты...

[UA3TW]

В общем, на ВЧ связываться с проволочными элементами желание отпало...

Суровое сообщение и результат противоречит физике. Посмотрел модель - вроде не должно быть такого результата. Надо бы разобраться попытаться, а то рубит основы.
Предположение фантастическое, но такой результат был бы, если антенна сделана не из биметалла, а из сварочной проволоки.

[UA3GFX]

придется убирать жилой дом высотой 35 м...

Если только на -2?
Ну это со временем осуществится.