Энергетический баланс в антеннах

[RN6L]

С нетерпением жду доказательство абсурдности IV от UR4III.

Насколько я понимаю, тема скорее для теоретических споров... Ну в смысле на улице жара (ливень, ураган...) в огород (на крышу) выходить совсем некамильфо, а антенное место на теле чешется... Но тем не менее позволю себе спросить: Вы не пробовали этот IV изготовить и проверить?

[UA4NE]

Когда люди не понимают самых элементарных вещей в электротехнике и лезут на рожон, не имеет смысла им что-то доказывать.

====

Вы не пробовали этот IV изготовить и проверить?

Василий, конечно нет -))

Но. У этой антенны есть замкнутая модификация с соединенными внизу концами. Она больше похожа на флаг треугольной формы и отличается тем, что оба импеданса при источниках чисто активны и не нужны реактивные СУ. В таком варианте я бы ее попробовал, но сразу предупреждаю, что будут сложности как в настройке, так и в обеспечении приемлемого усиления хотя бы в минус 15-20 дБи (в реале, с фазирующими цепями, но не в идеальной модели без этих цепей). В качестве приемной антенны пойдёт, в качестве передающей - это авантюра.

[UR4III]

Любой первокурсник знает формулу P=UIcos(фи), это значит, что при фи=90 градусов активной мощности в нагрузке будет ноль (хотя это конечно "идеальный" случай),

Никто и не спорит с тем, что если во входном сопротивлении нагрузки угол между током и напряжением близок к 90 гр, то в нагрузку пройдёт мизер!

Но вот например, СУ у трансивера согласовывает с ксв=1 то, что пришло по фидеру от входного сопротивления нагрузки. Вся энергия за вычетом потерь окажется в нагрузке?

И второе, если по первому вопросу Вы скажете ДА. На клеммах источника остался прежний сдвиг фаз тока и напряжения. Мешает ли это току в любом элементарном участке антенны излучать энергию?

[RK1AQ]

А дайте попутно посчитаем кислотно-щелочной баланс, как будет он будет влиять на на все остальные балансы, балансиры и т.п.

[UR4III]

Но тем не менее позволю себе спросить: Вы не пробовали этот IV изготовить и проверить?

Два года экспериментировал с ней. Вполне рабочая антенна. IV
Сейчас экспериментирую с другой антенной с двухвходным питанием - https://forum.qrz.ru/39-eksperimenta...apazona-2.html

[RA6FOO]

Когда люди не понимают самых элементарных вещей в электротехнике и лезут на рожон, не имеет смысла им что-то доказывать.

Поэтому я вам ничего не доказываю, лишь намекаю на то,
нет особых энергетических зон, которые вы ищете,
есть просто ближняя зона, количество энергии в которой
связано коэффициентом с энергией излучаемой любой антенной.
Это очевидно из элементарных законов электродинамики.

[RN6L]

Два года экспериментировал с ней. Вполне рабочая антенна

Спасибо, почитаю. Но реально не сейчас. Хоть у нас жара слегка отступила, но завтра последний рабочий день перед отпуском и мыслями я уже на берегу моря, где не надо головой думать, наливай да пей...

[UR4III]

Приятного отдыха!

[RU3ACM]

Любой первокурсник знает формулу P=UIcos(фи), это значит, что при фи=90 градусов активной мощности в нагрузке будет ноль

А сколько реактивной мощности будет по этой формуле в нагрузке при фи=90 град?
(вопрос к вашим первокурсникам, что-то вы частенько их поминаете всуе )

что если во входном сопротивлении нагрузки угол между током и напряжением близок к 90 гр,

Без СУ в антенну потечет модуль тока.

Чем хуже излучающая способность у электрически короткой антенны (то есть чем ниже потери энергии на излучение), тем сильнее должна быть степень параноидальности

Мы уже достигли высочайшей степени параноидальности.
И достигли ее в тот момент, когда начали считать "потери на излучение".
(как в длинной линии )

[RA9UEK]

Тогда поймете, нужно ли "лезть в такие дебри".

Многостраничный диалог с упреками и насмешкам, не ведущий к решению, показывает, что как раз не нужно. Нужно сначала определиться с простыми базисными определениями и закономерностями и только после пытаться искать причины противоречий и ошибки в суждениях. Иначе впереди будет еще 25 "неочемных" страниц до тех пор пока вновь не закроют тему.

А сколько реактивной мощности будет по этой формуле в нагрузке при фи=90 град?

А то Вы сами не знаете, вместо косинуса берите синус. Только полезного выхлопа с нее нет.

[UA4NE]

Валера, я не пойму, чего Вы нашли смешного.

В любой электродинамической системе можно выделить отдельно поступление энергии извне в систему и ее расходование из системы, т.е. потери. В установившемся режиме баланс прихода и расхода должен совпасть.

Расходование энергии из системы может идти как на полезное дело, так и на вредное. От того, что мы (для себя) сочтем за полезное и за вредное, будет зависеть рассчитанная нами величина КПД.

Для колебательного контура потери энергии на излучение вредные. Но для антенны - они полезные.

[R3MO]

Многостраничный диалог с упреками и насмешкам, не ведущий к решению...

Вы правы, "не ведут к решению", только не многостраничные, а многолетние. Не можем мы тут решить задачу, ответ на которую я Вас просил привести, но Вы посчитали это ниже своего достоинства. Вот Вам список тех, кто считает, что мощность батарейки составляет 1Вт.
ra6foo
Vlad UR 4 III
Valery12 он же RU3ACM
SVd2004
rz3qs
RW9OW
exEW1DC
RA9SVY
UA3RMB
R3AR он же RV2A
Andrej
AlexanderZ
vadd
RZ6FE

Нужно сначала определиться с простыми базисными определениями и закономерностями и только после пытаться искать причины противоречий и ошибки в суждениях.

Вот причина у нас - в решении этой задачи. Помогите же!!!

В любой электродинамической системе можно выделить отдельно поступление энергии извне в систему и ее расходование из системы, т.е. потери. В установившемся режиме баланс прихода и расхода должен совпасть.

При этом количество энергии, находящейся в системе, может быть любым. Как в фидере, антенне и пр.

[RU3ACM]

Валера, я не пойму, чего Вы нашли смешного.

Смешно в антенной тематике обсуждать потери на излучение в антенне.
(так же, как и рекуперацию в ММАНе )

Вам, как военному моряку, не режут слух байки бывалого морехода о том, как он плавал в море на корабле по кОмпасу?

- - - Добавлено - - -

мощность батарейки составляет 1Вт.

За свою долгую жизнь не довелось еще встретить батарейку, на которой написано - мощность 1 Вт, так что напраслину не наводите..
Батареек с мощностью минус 99 Вт тоже не нашел.

[RA6FOO]

При этом количество энергии, находящейся в системе, может быть любым. Как в фидере, антенне и пр.

Количество энергии "в антенне" (ближней зоне), конечно, может быть любым
пропорционально тому поддадите в неё, но одинаковым для всех антенн
при одинаковой мощности излучения. Если антенны без потерь, то и
"количество энергии в них" не "любое" а одинаковое для любой антенны.

[RU3ACM]

вместо косинуса берите синус.

Синус взял, мощность в нагрузке нашел.
Наша нагрузка, это входное сопротивление антенны.
А это означает, что мощность, которую я вычислил "по синусу", пойдет в антенну.
Это так?