Страница 6 из 24 ПерваяПервая 1234567891011121316 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 360

Тема: Энергетический баланс в антеннах

  1. #76
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,267
    Поблагодарили
    388
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Все результаты вычислений - в правой половине таблицы. Векторное произведение [ЕхН] вычисляется покоординатно раздельно для Re и Im частей, формулы приведены вверху.

    На всякий случай дублирую ссылку.
    в таблице координата Z=const=0.005, Y=const=0. То есть, все векторы вычислены для множества точек (прямой) (X,0,0.005)?

  2. #77
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    никакой проблемы нет.

    Мощность трансивера 100 ватт. 30 кило - это накопленная в антенне
    Это не накопленная. В батарейках это выданная 1 источником,
    их которой 99% ПОГЛОЩЕНЫ 2 источником и преобразованы другие виды энергии.
    (Помните, как у Баскакова и Тамма, зарядила аккумулятор, раскрутила динаму)

    Такие большие мальчики, а до сих пор верят в сказки про "обмануть пользователя".

  3. #78
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,935
    Поблагодарили
    1329
    Поблагодарил
    2151
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    в таблице координата Z=const=0.005, Y=const=0.
    Небольшое смещение по высоте сделано для того, чтобы случайно не попасть внутрь провода -))

    Оно введено при расчете ближнего поля в MMANA при задании набора точек для расчета.

  4. #79
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,267
    Поблагодарили
    388
    Поблагодарил
    335
    А нельзя ответить на мой вопрос, надо придумать ответ на свой вопрос? Так это поле вдоль прямой или нет? А если вдоль прямой, то что Вы собственно считали?
    Чтобы не попасть внутрь провода, разве нельзя задать построение таблицы не с нуля, а с некоторого расстояния?

  5. #80
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,889
    Поблагодарили
    281
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Если чего-то заходит в антенну, то оно обязательно излучится.
    Если что-то излучается (то что слышит корреспондент на расстоянии в 1000 км или хотя бы в 100), значит мощность будет уже не чисто реактивная с углом 90 градусов, а активно-реактивная, с другим углом. Не бывает что-то из неоткуда, это противоречит закорнам физики. Нужно сделать абстракцию, представить антенну черным ящиком. Переходя на механический аналог представьте себе, что там пружина, Вы в нее что-то вталкиваете, пружина сжимается и в следующий момент все выталкивает наружу. Вот так ведет себя и "антенна" с чисто реактивным входным сопротивлением. У нее просто нет сопротивления излучения, хотя может быть сопротивление потерь, которое то же приведет к появлению активной мощности.

    UR4III, Вы входное сопротивление антенны мерили? Или хотя бы входное сопротивление линии передачи с подключенной антенной. Что там за трансформатор у Вас я не знаю, да и знать это не особенно нужно. Дело в том, что делая согласование на стыке "трансивер-кабель" Вы не улучшаете согласования в стыке "кабель-антенна". Может быть у Вас и сам кабель работает как антенна.

    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Мешает ли это току в любом элементарном участке антенны излучать энергию?
    Антенну нужно рассматривать как цельное устройство, элементарные участки отдельно от всего остального не в счет, они есть например в обычном колебательном контуре с сосредоточенными параметрами в котором полно реактивной мощности.

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    А кто кому портит? Вы смелее занимайте конкретную позицию - "и нашим и вашим" не получится.
    Я сам решу какую позицию мне занимать. А с Вас баланс мощности, я выполнил Вашу просьбу, очередь за Вами.

  6. #81
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,935
    Поблагодарили
    1329
    Поблагодарил
    2151
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    что Вы собственно считали?
    В файле несколько листов. На каждом из них просчитывается поле вдоль какой-то прямой линии при изменении одной из трех координат. На первом листе поле вдоль прямой, параллельной оси Х, при зафиксированных координатах Y и Z.

  7. #82
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Если что-то излучается (то что слышит корреспондент на расстоянии в 1000 км или хотя бы в 100), значит мощность будет уже не чисто реактивная с углом 90 градусов
    Это понятно.
    Но вопрос возник в связи с вашим утверждением о том, что при чисто реактивном входном сопротивлении антенны, ток затекает в саму антенну.
    (и начинает "колебаться" )

    Мой вывод - если затек, то обязан излучиться.

  8. #83
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,889
    Поблагодарили
    281
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Мой вывод - если затек, то обязан излучиться.
    Нет, это ваша придумка

  9. #84
    High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    66
    Сообщений
    877
    Поблагодарили
    571
    Поблагодарил
    510
    Да, второй год идет.
    А описания, чисто практического этой антенны III, как не было, так и нет.
    Где схема подключения начиная от трансивера и до пресловутых воздушных трансформаторов с указанием длин линий и их параметров?
    Вот завтра захочу повторить эу супер антенну и как?
    Где найти эти данные?
    А так, просто очередной звон в уши, я типа сделал и все у меня по моей теории работает.
    III Где полное описание?
    Сколько витков мотаем, какая длина провода антенны, диаметр и прочее?

    А о,том, что модель это модель, а не практическая антенна я писал в самом начале ее обсуждения.
    Ответа не получил.
    Дискуссию, конечно моно продолжать, и о ближнем поле и о токах и т.д., если делать нечего...
    А мы конечно прочитаем. Ох, какие Вы,,,
    Последний раз редактировалось UA0WY; 10.07.2020 в 13:36.
    UA0WY (ex. RA0WAD, UA0AEE, UA0WAY, I was a member of UK0AAB, U0Y, R0HQ ), member CS-DXCLUB.

  10. #85
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,267
    Поблагодарили
    388
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    В файле несколько листов.
    не, это надо уйму терпения разбирать, что Вы там считали, у меня столько его нет (терпения), мне легче самому посчитать По Y всего четыре листа = четыре координаты, значит только по четырём направлениям рассчитано, грубо говоря, по четырём точкам. Так неинтересно.
    А что там за листы с Х=0.01 и Х=1, а также лист 5 см?

  11. #86
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,935
    Поблагодарили
    1329
    Поблагодарил
    2151
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    ... при чисто реактивном входном сопротивлении антенны, ток затекает в саму антенну... Мой вывод - если затек, то обязан излучиться.
    Валера, это очередная шутка или Ваше мнение? Мне уже становится непонятно, когда Вы шутите, а когда нет.

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    А что там за листы с Х=0.01 и Х=1, а также лист 5 см?
    Листы с зафиксированными Х - это по линиям вдоль диполя (вдоль оси Y) на расстоянии 1 см и 1 метр от провода.

    Последний лист ("чиста" для сравнения) - это поле по линии поперек диполя (вдоль оси Х) для миниатюрного "элементарного" диполя длиной 5 сантиметров. На нижней картинке это штрих-пунктирные линии с бешеной напряженностью поля Е (кубическая зависимость) и огромной реактивной энергией.

    Везде мощность передатчика 1 ватт.

  12. #87
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Нет, это ваша придумка
    Не шучу.
    Любой переменный ток излучается куском проволоки.
    Про Максвелла Вам напоминал.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Валера, это очередная шутка или Ваше мнение? Мне уже становится непонятно, когда Вы шутите, а когда нет.
    Михаил, претензия понятна, исправлюсь.
    В данный момент мы "выясняем отношения" с уважаемым RA9UEK.
    У него реактивный ток затекает в полотно антенны.

    Добавил.
    Затекает, как в конденсатор.
    С конденсатором понятно, он не излучающий.
    Но у нас антенна.

  13. #88
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Нет, это означает, что она будет "бултыхаться" туда-сюда, уходить в антенну и возвращаться назад.
    В случае нагрузки как антенна такое невозможно в принципе.

  14. #89
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,935
    Поблагодарили
    1329
    Поблагодарил
    2151
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    У него реактивный ток затекает в полотно антенны.
    Эти претензии не по адресу. Адресуйте их Владу. У него "реактивный ток" не только затекает, но еще и излучается.

    В излучающей антенне никогда не будет строгой разности фаз 90 градусов. Именно из-за потерь на излучение, пусть и хотя бы самых мизЕрных. Об этом и пишет RA9UEK, если не стремиться извратить его мысль.

  15. #90
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,889
    Поблагодарили
    281
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    У него реактивный ток затекает в полотно антенны.
    У меня ничего не куда не затекает.
    Возмите обычный полуволновый диполь на диапазон 10 Мгц и пробуйте с ним работать на 40-ке. Реактивного тока будет полно, а эффективности будет очень мало.

Похожие темы

  1. Переменка в антенне, устранение
    от R6NI в разделе Антенномания
    Ответов: 174
    Последнее сообщение: 01.11.2019, 09:58
  2. Использование реле типа РПУ-0 в антенном коммутаторе
    от RY2S в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 25.02.2012, 13:39
  3. Реле в антенном коммутаторе
    от UT0IW в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.03.2006, 21:11
  4. Датчик тока в антенне
    от UA1ANP в разделе Антенные измерения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.09.2005, 13:50
  5. Разные металлы в антенне ?
    от garry92 в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.12.2003, 13:56

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика