Энергетический баланс в антеннах

[RA6FOO]

Тема возможно будет иметь продолжение, поэтому чтобы иметь представление о том,
кто и какими аргументами располагает в вопросе об "энергетическом балансе антенны UR4III"
и об "уровне запасённой ей в ближнем поле энергии" (что само по себе бессмысленно,
ибо от типа антенны это не зависит) советую прочитать 3 страницы темы IV от UR4III
особенно третью страницу, чтобы меть представление о том, что эти эксперты
понятия не имеют об этом самом "уровне запасенной энергии", рассуждая о ней
с мая 2019 года, но понятич не имея о её уровне .

[UR4III]

советую прочитать 3 страницы темы IV от UR4III

Это можно, а дискутировать на эту тему бессмысленно.
Есть неписанные правила ведения научно-технических дискуссий.

Во-первых, докладчик должен изложить актуальность данной разработки в сравнении с уже существующими. В антеннах баланс энергии учитывается Коэффициентом Полезного Действия. Чем же новая разработка лучше КПД? Что не учтено в КПД и учтено в новой?

Во-вторых, должна быть просто и ясно изложена суть разработки. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает! Этого нет.
Даже "единомышленники" спорят друг с другом.

В третьих, если вам забили "гвозди" по существу разработки, вы обязаны их вытащить! В крайнем случае должны закрыться фразой: "Вы правы! Этот узел не доработан. Спасибо за замечание!"

Таковые "гвозди" в мнение противников данной антенны забиты давно и их обходят молчанием.
С кем дискутировать? Детский сад ...

А насчёт представлений оппонентов по данной теме, Вы, Владимир, правы. Напустить туману и написать пару статеек для аттестации.

[RU3ACM]

А насчёт представлений оппонентов по данной теме, Вы, Владимир, правы. Напустить туману и написать пару статеек для аттестации.

Влад, "представления" о вашей антенне у рекуператорщиков действительно странноватые.
Этой антенне приписали какую-то дикую добротность, посчитать которую они так и не смогли.
Был только совет - найти длину гипотенузы

На мой вопрос о расчете добротности диполя, запитанного кабелем с согласующим устройством у трансивера, ответа тоже не последовало.
Получается так, что добротность этого диполя рассчитанная по методике рекуператорщиков, равна добротности катушки индуктивности "пи-контура" тюнера.
А сама антенна вообще не при делах

Ну и еще один вывод спецов по тарелочкам, в смысле по реактивнным энергиям.
Чем длиннее кабель, тем больше его добротность.
(реактивной энергии в нем больше )

Влад, а кто закрыл тему про антенну , Вы, или доброжелатели?

[RJ3FF]

На мой вопрос о расчете добротности диполя, запитанного кабелем с согласующим устройством у трансивера, ответа тоже не последовало.

Делать нам ( рекуператорщикам ) нечего, чтобы заниматься такими расчётами? Если Вам это интересно , повесьте диполь, запитайте, согласуйте и измерьте добротность.

Это просто моё мнение. Намекаю на то, что это не повод для троллинг-дискуссии. Поэтому любые Ваши вопросы по этому сообщению буду игнорировать.

[RU3ACM]

повесьте диполь, запитайте, согласуйте и измерьте добротность.

Диполь повесил, запитал и согласовал.

В десятый раз задаю вопрос спецам - кааак мне измерить добротность диполя?
Ваш совет про измерение волнового сопротивления антенны не помог.
Одни какие-то подозрения в троллинге.

- - - Добавлено - - -

Ваши вопросы по этому сообщению буду игнорировать

Значит я в праве считать, что ответа на вопрос у вас нет.

[RA6AGY]

С кем дискутировать? Детский сад ...

Вот сами же занимаетесь провокацией на скандал, а потом обижаетесь. Я Вам сразу ответил на Ваши слова о том, что "вторичка" является частью антенны. И "вторичка" всегда является "вторичкой" не зависимо от того, что к ней параллельно подключено. Я Вам забил такой гвоздь, что Вы его не вытащите никогда. Есть правда вариант - признать ошибочность утверждения что "одноклеммное" питание существует.

[R3MO]

"Жаль, что так и не удалось нам послушать начальника транспортного участка"

Кто ясно мыслит, тот ясно излагает!

Вот и изложите нам "ясно", какова мощность ваших источников.

Данные источников: w1c U=0.00-j1.00 I=0.37+j0.08
w4c U=1.00+j0.00 I=0.08+j0.37

Сколько раз вам повторять, пока не научитесь считать мощности источников, не лезьте в серьезные разговоры... И начните с батареек, потом разберемся с цепями переменного тока.
На одном форуме всю вашу компанию забанили, на другом предупредили и охарактеризовали бредогенераторами. На CQHAM и QRZ темы про мощности источников закрывают - видимо считают, что радиолюбителям это знать не обязательно...

[UA4NE]

Получается так, что добротность этого диполя рассчитанная по методике рекуператорщиков, равна добротности катушки индуктивности "пи-контура" тюнера.

Валера, Вы фантазируете или опять неудачно пошутили?

Добротность полноразмерного диполя несколько единиц, в пределах первого десятка. Добротность катушки согласующего устройства должна быть как минимум на порядок больше по величине, ибо лишние потери нам не нужны.

Где тут равенство?

---- добавил

Или Вы про другой какой-то диполь пишете? Если про сильно укороченный - тогда действительно так. В этом случае про хороший КПД системы можно забыть, если не сможете увеличить добротность катушки СУ ещё на порядок.

[RA6FOO]

Ну так что, Михаил, сможете посчитать полную энергию в моей антенне?

Баланс энергий считать будем или нет?

Бла-бла когда нибудь кончится и начнете считать?
Тему зачем открыли то, для такого "серьезного разговора"?

[UA4NE]

Валера, пишу еще раз. Формулу для приближенного вычисления добротности электрически короткого элементарного диполя (Вы же именно его сейчас имеете в виду?) я уже ранее приводил, и Вы это сообщение читали. Вам что-то в этой формуле не понятно?

[RA6FOO]

Самопальная у вас какая то формула. В учебниках иначе

[RU3ACM]

Вам что-то в этой формуле не понятно?

Миша, по этой формуле Вы делите реактивное сопротивление на активное.
У вас реактивное сопротивление, это согласующая индуктивность.
У меня эта катушка находится в железной коробке на расстоянии 28м от антенны.
Спрашивается, при чем здесь добротность антенны?

- - - Добавлено - - -

В учебниках иначе

Ссылку на учебник можно привести?

[UR4III]

Есть правда вариант - признать ошибочность утверждения что "одноклеммное" питание существует.

Я уже давал Вам совет: пойти в эту тему ( https://dxdy.ru/topic75513.html ) выразить там своё Ф.

Вот сами же занимаетесь провокацией на скандал, а потом обижаетесь.

Я привёл правила дискуссии нормальных людей. Где там провокация?
Теперь посмотрите на реакцию R3MO и сопоставьте её с моим постом #11 в этой теме.

[RA6FOO]

Ссылку на учебник можно привести?

Антенны Щелкунов Фриис
Но дело в том, что "добротность антенны" если и упоминается в литературе,
то очень мало и редко и каждый автор вкладывает в это свой смысл, тот или иной,
нужный ему для раскрытия того или иного вопроса. Соответственно и ту или иную формулу.
К понятию "добротность колебательной системы" они никак не подходят.

[UA4NE]

Валера, спрашивается, а при чем здесь ваша согласующая индуктивность, размещенная ф.з. где и подключенная ф.з. через что и ф.з. как -))