Страница 8 из 24 ПерваяПервая 12345678910111213141518 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 360

Тема: Энергетический баланс в антеннах

  1. #106
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,889
    Поблагодарили
    281
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Действительно: смешно!
    Дайте свой ответ. Есть источник с напряжением 100 В. В его цепи есть ток силой 1А. Мощность равна 100 Вт. На что он израсходована?

  2. #107
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Дайте свой ответ. На что он израсходована?
    Вся мощность излучилась.
    А потом "зеленые", которых здесь осталось мало, вернули ее взад в источник.
    (рекуперировали в ММАНе)

  3. #108
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Есть источник с напряжением 100 В. В его цепи есть ток силой 1А. Мощность равна 100 Вт. На что он израсходована?
    На то-же, на что израсходована мощность 30 киловатт 1 источника в антенне UR4III
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    для того, чтобы в антенне было 100 Вт, через входной порт надо пропустить 30 кВт,

  4. #109
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,889
    Поблагодарили
    281
    Поблагодарил
    113
    Не кого не прошу решать, но, раз пошла такая пьянка, вдруг кому то станет интересно Источник идеальный. Кто знает решение пожелание не давать его сразу. Интерес в том, что это можно решить без составления систем уравнений по законам Кирхгоффа, хотя системой уравнений это конечно то же решается.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Most.png 
Просмотров:	3 
Размер:	35.0 Кб 
ID:	267791

  5. #110
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,870
    Поблагодарили
    2063
    Поблагодарил
    993
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Дайте свой ответ. Есть источник с напряжением 100 В. В его цепи есть ток силой 1А. Мощность равна 100 Вт. На что он израсходована?
    Некорректные условия задачи!
    Источник-то куда подключен?
    Если на резистор сто ом - то туда и израсходованы сто ватт.
    Задачка для детского саду!
    Вас что-то ещё интересует?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Уважаемые "стоваттники", нас и так мало осталось -)) Давайте будем беречь друг друга ... и уважать "одноваттников", т.к. они тоже имеют право на свое личное мнение (пусть даже и неправильное -)
    А, если правильное - тем более!
    73!

  6. #111
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,889
    Поблагодарили
    281
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Источник-то куда подключен?
    Я думал все знают схему, о которой столь много разговоров.

    Название: eds.png
Просмотров: 77

Размер: 10.4 Кб

  7. #112
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    раз пошла такая пьянка
    Если по пьяни, то на вашей схеме (#109) вижу мост.

    А завтра утром всё будет выглядеть "по-другому"

  8. #113
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,889
    Поблагодарили
    281
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Если по пьяни, то на вашей схеме вижу мост.
    Это совсем другая задача, к 2-м батарейкам не имеет никакого отношения.

  9. #114
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,870
    Поблагодарили
    2063
    Поблагодарил
    993
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Я думал все знают схему, о которой столь много разговоров.

    Название: eds.png
Просмотров: 77

Размер: 10.4 Кб
    Мало того: Оба источника - это ИИН-ы.
    Приводим схему к привычному виду, т.е. с одним источником:
    Эквивалентная схема цепи - ОДИН источник Е=1В. ( Е1-Е2). Один резистор R=1 ом.
    Ток равен I=1a. Кто спорит, что I=(E1-E2)/R?
    Кто не согласен, что схемы эквивалентны?
    Над схемой витает призрак - стовольтного осточника. (И 99-ти вольтного тоже.)
    Есть предположение, что на 99-х вольтном - МИНУС 99 вт.
    Тогда не идёт проверка:
    100 вт не равны СУММЕ МОЩНОСТЕЙ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, т.е. -98 вт.
    Если 99 вт нормальных, т.е. положительных - значит это не ИИН, а нормальный, положительный резистор. Но на схеме-то ИСТОЧНИК.
    Стоваттники считают мощность: 100в*1а=100вт.
    Ошибка в чем - мощность действительно равна произведению напряжения НА НАГРУЗКЕ на ток через неё.
    На нагрузке ОДИН вольт. ОДИН!
    Нельзя считать мощность, взяв напряжение в одном углу схемы, а ток в другом!
    А, вообще-то, формула P=I*U вторична. Она вылезла из P=(I^2)*R
    Для электрика из садоводства, для школьника 8-го кл. когда дело имеют с одним ЕДИНСТВЕННЫМ источником, клеммы котого и есть клеммы нагрузки - формула верна БЕЗОГОВОРОЧНО. Но занимаясь АНАЛИЗОМ ЦЕПЕЙ, в ТОЭ - будьте любезны пользоваться теоремами (в т.ч. и теоремой замещения) корректно.
    Произведения тока на ЭДС положительны, если ток совпадает по направлению с причиной его появления, и отрицательны, если не совпадают (против шерсти).
    А дальше - всё просто: сложили всех потребителей, алгебраически сложили все источники. Сумма ЭДС делённая на сопротивление дала нам силу тока, имея её можно рассчитать мощность потребления, она должна быть равна мощности (СУММАРНОЙ) всех источников. А не одного, выбранногопо принципу - его ЭДС больше. (А два ... три маленьких в сумме могут быть и больше)
    Источник 99 в не потребляет энергии, и уж, тем более, не возвращает её первому (стовольтному). Он УМЕНЬШАЕТ мощность, выделяющуюся в нагрузке.

  10. #115
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,267
    Поблагодарили
    388
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    А, вообще-то, формула P=I*U вторична. Она вылезла из P=(I^2)*R
    Спустя много-много месяцев, когда всё типа позабылось, мои слова переворачивают с точностью наоборот. Когда свою физику альтернативную построите, тогда и будет вторична первая формула, а пока первична первая.

  11. #116
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,889
    Поблагодарили
    281
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Оба источника - это ИИН-ы.
    Расшифруйте пожалуйста аббревиатуру ИИН.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Есть предположение, что на 99-х вольтном - МИНУС 99 вт.
    Я специально поставил знаки, что бы не было разночтений.

  12. #117
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,028
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    329
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Эквивалентная схема цепи - ОДИН источник Е=1В. ( Е1-Е2). Один резистор R=1 ом.
    Все верно.
    У нас, энергетиков, все так и считается.
    Мальчики налево, девочки направо, чтобы дорогу им не переходить.

    Т.е., все источники налево, а потребители направо.
    А как собачатся между собой источники напряжения, потребителю дела нет.

    ИИН - идеальный источник напряжения.

  13. #118
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,870
    Поблагодарили
    2063
    Поблагодарил
    993

    Источник - потребитель.

    1. Попробуйте нарисовать эквивалентную схему аккумулятора, который заряжается от источника, через сопротивление. Нормальную корректную схему.
    Будете удивлены - ни в одном учебнике такой схемы я не нашел. Ни у Бессонова, ни у ... всех,я, конечно, не могу... но та, что у Тамма - это на уровне аккумуляторщика из гаража. Источник, два проводка, источник/потребитель.
    Где-то тут на неё ссылались.
    2. Попробуйте нарисовать источники 100 в. и 99 в. из столбов, ( по 1в.) элементиков. В одном будет на один больше.
    А теперь: соедините плюсы одинаковых элементиков (или равных групп, вплоть до 99-го)
    А, ведь, ток-то не изменится.
    "Бросая камни в воду, наблюдай круги, иначе..." (С) К. Прутков.

  14. #119
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,935
    Поблагодарили
    1329
    Поблагодарил
    2151
    RA9UEK.

    Теперь Вы попробуйте пообщаться с Альбертом. Мы-то все уже пробовали -))

  15. #120
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,495
    Поблагодарили
    525
    Поблагодарил
    247
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Дело в том, что делая согласование на стыке "трансивер-кабель" Вы не улучшаете согласования в стыке "кабель-антенна".
    Я обещал более не писать в этой теме, но ради Вас сделаю исключение. Думаю, Вы знаток ТОЭ. Возможно преподаёте. Но не знаток процессов в антеннах и линиях питания.
    Да, согласование в стыке "кабель-антенна" не улучшается! Но вся энергия, подведенная к СУ у трансивера, за вычетом потерь в СУ и кабеле, оказывается в антенне, какое бы входное сопротивление у неё не было.
    Каким образом? За счёт накопления энергии в системе "СУ+кабель" до величины, при которой при действующем коэф. отражения от нагрузки энергия поглощаемая ею не сравняется с энергией отбираемой системой от трансивера.
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Может быть у Вас и сам кабель работает как антенна.
    До кабеля, если что-то и доходит, то мизер. Антенна представляет укороченный IV, питаемый двумя источниками, расположенными близко к концам вибратора. При несимметричном питании антенн используется трансы, позволяющие гальванически отвязать фидер от антенны. Входное антенны имеет большую емкостную составляющую. Компенсировать её вводом в полотно антенны соответствующей индуктивности - себе дороже. Поэтому компенсация происходит в первичной обмотке воздушного транса вводом в её цепь компенсирующей ёмкости. В первичке резонанс! Следовательно, вся энергия за вычетом потерь в трансе оказывается в антенне. Далее идут разборки - кто есть who?

Похожие темы

  1. Переменка в антенне, устранение
    от R6NI в разделе Антенномания
    Ответов: 174
    Последнее сообщение: 01.11.2019, 09:58
  2. Использование реле типа РПУ-0 в антенном коммутаторе
    от RY2S в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 25.02.2012, 13:39
  3. Реле в антенном коммутаторе
    от UT0IW в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.03.2006, 21:11
  4. Датчик тока в антенне
    от UA1ANP в разделе Антенные измерения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.09.2005, 13:50
  5. Разные металлы в антенне ?
    от garry92 в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.12.2003, 13:56

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика