Фазированные антенны на КВ диапазон. Ошибки и результаты.

[UA4NE]

А как мачта - не мешает? В модели ее нет.

Есть стальная мачта 25 м со спитфаером на восьмидесятку. Получится ли на ней организовать что-то подобное в масштабе 1:2?

Принцип работы тоже интересует.

[RN3KV]

пожалуйста.

Название темы "фазированные антенны ..."

Изменение размеров элементов и нагрузок в них это тоже "фазирование" что и ФСЛ.

- - - Добавлено - - -

подскажите как механически узел наверху устроен.

Можно увеличить высоту мачты, затем растянуть леской (шнуром)

[RJ3FF]

Есть стальная мачта 25 м со спитфаером на восьмидесятку. Получится ли на ней организовать что-то подобное в масштабе 1:2?

Принцип работы тоже интересует.

Ну, на ней и ставили раньше спитфайер.
Так что стоит палка на изоляторе - просто несущая палка, ток в ней не наводится . Если заземлить , всё ( ДН) рухнет.

Потом захотелось получше сделать . Ширина полосы по подавлению тыла несравненно шире, чем у сптф. ДН тоже чуть уже - практически как у классического ( -90,0,0,+90) 4SQ.
По тому, каким образом устроена и работает, напишу позже.

[RA3E]

https://cubanos.ru/news/news228
Наши молодцы у себя и на Кубе фазированные антенны
вот это в 1970-80годах ставили , Румянцев,Бубнов и друзья!

[R3DE]

Владимир...... сУпер,слов нет

Есть стальная мачта 25 м со спитфаером на восьмидесятку. Получится ли на ней организовать что-то подобное в масштабе 1:2?

Принцип работы тоже интересует.

Да.На 80 интересно, но и на 40 тоже.

[RJ3FF]

но и на 40 тоже.

Константин, на 40 можно и нужно гораздо более эффективную и более простую систему сделать.
Причём самые разные.
8 активных вертикалов по кругу - пушка ещё та. Без всяких хитрых ГО и без линий разной длины ( всэ одынаковые).
Если не хочется связываться 8ю палками , есть проверенная во многих выездах проволочная щёлкалка на 6 направлений. Очень запомнилась реплика одного местного тусовщика из SSB участка. "Что это было?!" спросил он после того, как я пощёлкал другому корру 6 положений.

[R3DE]

В комментариях звучит "восток-югозапад" - впопыхах перепутал метки .
Должно быть "сев-вост - югозапад"

Ну.. ошиблись, с кем не бывает.
Одна знакомая устраивалась на работу швеёй, в элитную компанию с высокими требованиями и с не слабым конкурсом... К качестве проверочного задания надо было что то там сшить... она сшила....но карман пришила наоборот.... увидев это и показывая модель рассмеялась и сказала что лоханулась... посмотрев на качество всего остального поиск претендентов прекратили и ей задали только единственный вопрос - когда она сможет приступить к работе. ....

- - - Добавлено - - -

8 активных вертикалов по кругу

им же противовесы нужны соответствующее количество?

[RJ3FF]

им же противовесы нужны соответствующее количество?

Там не всё так страшно, как кажется
1)резонансная длина уложенного на землю радиала на 40 м не 10 , а 7 метров.
2) так как можно удлинить вертикалы, требования к кол-ву радиалов снизится.
3) не нужно их все делать по7 метров. Так как радиалы соседних эл-тов неминуемо пересекутся их достаточно соединить в этой точке и не продолжать. Получатся "ёлочки", если смотреть от центра к периферии.
Видел такую карт инку у Девоулдера.

П.С. обещал рассказать о работе "абажура" на 160. Теперь уже послезавтра. Там надо много писать ...

[R3DDL]

.. Так как радиалы соседних эл-тов неминуемо пересекутся их достаточно соединить в этой точке и не продолжать..

Если важно не только усиление на передачу, но и подавление при приеме - я бы этого не делал.

Пока вертикалы все независимые, пусть и с недостаточным количеством противовесов, но они все одинаковые, в одинаковых условиях, и их еще можно как-то промоделировать в ММАНе. Но как только мы электрически соединим противовесы соседних вертикалов, появится дополнительный путь для "перетекания" энергии. При малом количестве противовесов на них образуется заметное напряжение относительно земли. В общем случае - у всех разное..

На передачу это вряд-ли повлияет, а при приеме может оказаться заметно. Что бы там разные девоулдеры не рисовали

[R3DE]

Владимир, понятно.
Сделать вертикал на 40м длиннее нет вообще никаких проблем, метров 13 стоят вообще без оттяжек годами и ничего с ними не делается, на пол метра ввинчиваю стальную трубу , на неё кусок сантехнической толстой трубы для горячей воды в качестве изолятора и четыре хомута.... всЁ. Единственное что не очень удобно - крепить надо на какой то высоте( метр\полтора\два) потому что если близко к земле то зимой заносит снегом, потом он тает, замерзает, опять тает, опять замерзает.... а на небольшой высоте ничего этого нет.

[UA4NE]

Можно соединять противовесы, ничего страшного не будет.

[R3DDL]

Можно соединять противовесы, ничего страшного не будет.

Кому и кобыла - невеста © не_моё

П.С. Какой посыл - такой и ответ

[RN1QA]

Можно соединять противовесы, ничего страшного не будет.

И нужно и противовесов чем больше,тем лучше,но если наземные,когда система радиалов не резонансная.А при поднятых,резонансных нельзя соединять.Так что обе матушки правы.

[RJ3FF]

Если важно не только усиление на передачу, но и подавление при приеме - я бы этого не делал.

Пока вертикалы все независимые, пусть и с недостаточным количеством противовесов, но они все одинаковые, в одинаковых условиях, и их еще можно как-то промоделировать в ММАНе. Но как только мы электрически соединим противовесы соседних вертикалов, появится дополнительный путь для "перетекания" энергии. При малом количестве противовесов на них образуется заметное напряжение относительно земли. В общем случае - у всех разное..

На передачу это вряд-ли повлияет, а при приеме может оказаться заметно. Что бы там разные девоулдеры не рисовали

Привет!

В ММАНЕ этого не проверишь, так как речь идёт об очень низко расположенных радиалах - пришпиленных к земле.
Можно проверить в NEC2.
Человек, предлагающий такой подход утверждает, что такая сеть из радиалов представляет собой общую проводящую поверхность, связанную с землёй через достаточно большую (для того, чтобы считать её условно бесконечной) ёмкость.
Речь идет об относительно большом количестве радиалов - 16 на элемент.

Если предположить, что такая проводящая сетка , заземлённая через большую ёмкость, эквивалентна большому листу металла ( хотя и с небольшими потерями), можно утверждать, что ДН не исказятся .
В ММАНе мы спокойно землим на проводящую плоскость элементы с любыми фазами токов и не имеем в связи с этим никаких проблем.
Другое дело, немного приподнятые радиалы. Если их соединить, всё убивается.

Как-то моделировал в ММАНЕ "искусственную землю" в виде сетки с квадратными ячейками.
Если она достаточно большая ( больше, чем 0,5 на 0,5 лямбды), то даже в свободном пространстве на такую землю вполне получалось замыкать вертикалы с разными фазами токов с относительно небольшим искажением ДН.

Будет время, повторю эксперимент - сетку нарисовать легко.

[R3DE]

Владимир, а не могли бы пожалуйста поподробнее про шесть походных вертикалов... файл было б идеально.