Фазированные антенны на КВ диапазон. Ошибки и результаты.

[R3DE]

, только оптимизировал Ga по фазе.

ну не сильно отличается...
На рисунке линия 5м, так что фаза там видимо ( на вскидку) не 36 а ближе к 90...
Не знаю как автор получил хорошее подавление... наверное я чо то не понял в конструктиве, пока модель в таком виде не тянет на "живую".. да и воплотить её на практике будет сверх муторно.

[RA3LC]

[QUOTE=RN3KV;1926425]Обычно мечтают о этом, применяя ГО. который обеспечивает этот сдвиг на 90 градусов.
Но для этого нужно сделать антенну, в которой требуется такой сдвиг.

И вот посчитали. Смонтировали. Два вертикала на 80 метров. Диаграмма идеальная. А КПД очень маленькое. Не слышат. А труд вложен немалый. Как быть?

[R3MO]

Результат шокировал. При переключении диаграмм разница от 2 до 5 баллов.

Диаграмма идеальная. А КПД очень маленькое.

Модель MMANA есть?
Или это как раз то, что нарисовал R3DE?

- - - Добавлено - - -

в таком виде не тянет на "живую"..

Да ещё "минус" в активной части источников... Ещё раз проверить полярность всех источников.

[RA3LC]

Модель MMANA есть?
Или это как раз то, что нарисовал R3DE?

Нет. В моем варианте просто пара рамок (классика) запитана кусками L/2 с фазосдвигающей линией L/4 . При это все рамки подключены симметрично. Без поворота на 180 гр. Результат шокировал. Ничего добавлять нет желания. Масло маслом не сдабривают.

[R3MO]

Реально 4 рамки 7 метров шириной и 16 высотой разнесенный на 10.2 метра.

Нет. В моем варианте просто пара рамок...

Результат шокировал.

А КПД очень маленькое. Не слышат.

Ничего не понял.

[RA3LC]

Вообще желание и идея смонтировать антенну на принципе активного питания пришла давно. Еще в 1985 году. И конечно принцип HB9CV от Ротхамеля сыграл в этом решающую роль. Увлечение в то время чемпионатами (ex UA3LDH) привело к солидному качественному рывку. Правда авторство антенны потихоньку другие радисты перетянули на себя. ((( Отрезать в тесте UB5 на 20-30 дб позволяло легко вытягивать на 80 метров UA0. Антенна пошла сходу. В эфире не верили. Мол коммутация РА от лукавого. Приходилось работать и находить станции с двух сторон диаграммы. Доказывать. Если бы не такой шокирующий результат вряд ли пошел бы дальше по этому пути. Действительно это шикарно. Как работают эти антенны. Труд оправдан.

- - - Добавлено - - -

Ничего не понял.

Это речь шла уже о другой антенне. 4 вертикала с 4 противовесами на 80 метров. У моей все как в сказке.) Вопросов нет.

[RN3KV]

Для этого, как минимум, антенна должна обладать выдающимися свойствами.

Ну не выдающимися, а уже вполне известными. Это большинство существующих антенн.
Подбирая размеры элементов и расстояния меж ними, мы стремимся чтобы максимум наведенной в них энергии использовался с пользой для нужного результата.
Каждый элемент должен быть на своем месте и иметь свои настройки.
Добавление "нагрузок" в элементы позволяет их перестраивать "электрически", и по другому алгоритму.
Чем мы давно и часто пользуемся, не задумываясь над этим.

- - - Добавлено - - -

А труд вложен немалый. Как быть?

А сравнивали, что смонтировали, с тем, что насчитали?
Уверен что нет, или измерения не совпали с расчетом.
Искать где "пролетели". Чаще всего это влияние земли, окружения,фидера и проводов управления.
По ГО и фазированию поищите статьи ve3kf (есть и форум), сейчас мой W10 на него ругается, и ua3tw есть несколько тем здесь и статья. Правда темы "подчищены". Но это может и лучше.

[RX4HB]

Уважаемый RA3LC ex UA3LDH,
делал по вашей заметке в Радио антенну в пересчете на 40 м,
в начале 90-х, висела между пятиэтажками, работала изумительно
Спасибо!

[R3MO]

Это речь шла уже о другой антенне. 4 вертикала с 4 противовесами на 80 метров.

Я бы сначала попробовал обычный вертикал в Ваших условиях... Потом бы уже фазировал.

У моей все как в сказке.

Нижние провода рамок на какой высоте?

Да ещё "минус" в активной части источников...

Достаточно было антенну поднять на 1 метр и минусы исчезли. Лишнее подтверждение того, что MMANA на малых высотах привирает.

[R3DE]

Ничего добавлять нет желания.
.

А чО так? Лично мне интересно в подробностях... может тоже сделаю.

"Классиика" -это две квадрАтные рамки? На какой высоте? Как запитали?
Поделитесь уж.

[RA3LC]

Уважаемый RA3LC ex UA3LDH,
делал по вашей заметке в Радио антенну в пересчете на 40 м,
в начале 90-х, висела между пятиэтажками, работала изумительно
Спасибо!

После 80 метров были смонтированы еще 2 антенн на 40 метров по 90 градусов друг к другу. Они уже работали на 4 направления. В тестах показывали изумительные результаты.

- - - Добавлено - - -

Нижние провода рамок на какой высоте?
Рамки 7м на 16 м. Небольшие + настроечные линии. При мачте в 20 метров от земли 3.5-4 метра.

- - - Добавлено - - -

А чО так? Лично мне интересно в подробностях... может тоже сделаю.

"Классиика" -это две квадрАтные рамки? На какой высоте? Как запитали?
Поделитесь уж.

Самый первый пост в теме.))) С него начал. Уж.)

[R3DE]

в начале 90-х, висела между пятиэтажками, работала изумительно
Спасибо!

в начале девяностых..... и верёвки работали изумительно, а в семидесятых - даже гвоздь. Представляю... что было в пятидесятые.

- - - Добавлено - - -

Вложение 333665 Многие месяцы подготовки и монтажных работ. Долгие поиски результата. И вот антенна на 40 метров по типу UA1DZ заработала. Результат шокировал. При переключении диаграмм разница от 2 до 5 баллов. Порой не верится, что на КВ такое возможно. Механическая часть хорошо видна на фото. Реально 4 рамки 7 метров шириной и 16 высотой разнесенный на 10.2 метра. Фазовый сдвиг 90 градусов. Возможно кто то создавал подобное. Хотелось бы обсудить.

Ок,давайте обсудим. Но для начала хотелось бы прояснить...
Можно эскиз адекватный, а то фотография не информативна, все равно что её нет. Так 4 рамки или как в #64 две? Какая высота?

[UA4NE]

Да, по фотографии в первом сообщении ничего не понятно.

[RJ3FF]

Зато следует, что реализовать такое решение не имеет практического смысла. Возвратить энергию в антенну проблематично, утилизировать - накладно.

Единственное, что напишу в ответ:
эта энергия не утилизируется а излучается совокупностью элементов с положительным R.
Прошу далее в дискуссию не вступать. Судя по всему Вы так и не решили задачу про две батарейки.

[RA3LC]

Так 4 рамки или как сейчас пишите две? Какая высота?

В моем варианте просто пара рамок (классика) запитана кусками L/2 с фазосдвигающей линией L/4 . При это все рамки подключены симметрично. Без поворота на 180 гр. Всего 4 рамки. По паре под 90 градусов. Размер 7м ширина, 16м высота. Мачта 20 метров.
R3DE не вижу Вас в базе данных qrz.ru ???? Принципы или скромность?