Особенности гаражного антенностроения

[R3KNS]

Сдвинутся.

Да, сдвинутся бы им необходимо. Вот насколько сдвинутся? Антенна б/у, стояла на высоте 20м. У меня будет 12. Вроде, после 10м уже не двигается.

[RN6L]

Вроде, после 10м уже не двигается.

10м это высота или диапазон?
Я вообще раньше при высоте от 1/2 wl и выше не заморачивался расчетами Яги в моделировщике на реальной высоте.
Но по сравнению с 3м высоты 20-ка точно сдвинется заметно. 15-шка поменьше и 10-ка еще меньше.
Но судя по фото и названию антенны там еще есть и 40м. А фото с анализатора на этом диапазоне Вы не показали. Владимир RJ3FF отметил что для 40-ки 12м это высота так себе, но все равно антенна будет лучше чем Inv.V. Однако после измерения на 12м возможно придется опустить и подстроить именно на 40-ке. Но есть одно НО. Подобные антенны как по мне надо начинать настраивать с НЧ диапазонов. А если изменить размеры 40-ки, то вполне возможно что улетят и 20 и 15 и 10...

[R3KNS]

4 мм? это не опечатка?
Подъемник принимает на себя всю боковую нагрузку ("монтажную") при выдвижении секций. И из-за люфтов/перекосов, и ветровую.
За счет большого рычага она может кратно превышать ветровую нагрузку на верхнюю секцию мачты.
Возможно, у Вас подъемник наглухо закреплен к перекрытию... Но тогда зачем эти 4-мм шнурочки? Если случится излом подъемника, они не помогут.

Что то вы сгущаете краски. Станок наглухо прикреплен к фундаменту на перекрытии. 4 Анкера 100х12 мм. Я не собираюсь поднимать мачту с антенной в шторм. А вот просто мачту поднимал в очень сильный ветер. Как только поднял, налетел шквальный ветер. Нижние концы оттяжек заделывал при таком ветре. Некоторое время мачта стояла вообще без оттяжек.
Фундамент 800х800х100 скреплен непосредственно с плитой перекрытия. Якоря - уголок 75х75х8, две шпильки М10 насквозь плиты, внутри подпятники выпиленные из полок того же уголка.

- - - Добавлено - - -


Подпятники внутри гаража. Кстати на предыдущих фото видно опору еще не демонтированной мачты Inv-V.

- - - Добавлено - - -

10м это высота или диапазон?
Я вообще раньше при высоте от 1/2 wl и выше не заморачивался расчетами Яги в моделировщике на реальной высоте.
Но по сравнению с 3м высоты 20-ка точно сдвинется заметно. 15-шка поменьше и 10-ка еще меньше.
Но судя по фото и названию антенны там еще есть и 40м. А фото с анализатора на этом диапазоне Вы не показали. Владимир RJ3FF отметил что для 40-ки 12м это высота так себе, но все равно антенна будет лучше чем Inv.V. Однако после измерения на 12м возможно придется опустить и подстроить именно на 40-ке. Но есть одно НО. Подобные антенны как по мне надо начинать настраивать с НЧ диапазонов. А если изменить размеры 40-ки, то вполне возможно что улетят и 20 и 15 и 10...

Василий, приветствую! Вы всегда принимаете непосредственное участие в моей теме, и много помогаете. Я имел ввиду, что после 10 м высоты поднятия антенны параметры уже не меняются.
Фото есть на 40м №6 если считать сверху вниз, слева направо. Я их сильно ужал, плохо видно. Резонанс там 7037 и активка 77 ом, реактивка почти нулевая. Настораживает КСВ от 1,5 почти во всех диапазонах в резонансе. А у меня усилитель транзисторный ((( На 10м вообще пока КСВ 2,5 фото не сделал. А поднимать опускать для настройки не буду, одному не с руки, а помощников особо нет. Проще закажу автовышку.

- - - Добавлено - - -


антенна и параметры

- - - Добавлено - - -


Добавил фото к теме скрепления фундамента с перекрытием.

[RN6L]

Резонанс там 7037 и активка 77 ом, реактивка почти нулевая. Настораживает КСВ от 1,5 почти во всех диапазонах в резонансе.

Правильнее было бы сказать не "в резонансе" а в минимуме КСВ. На этой высоте резонанс (нулевая реактивность) у Вас только на 40-ке, но R=77Ом. Отсюда и КСВ=1.5. Есть надежда что при подъеме частота уйдет вверх и возможено R уменьшится. На 20м в минимуме КСВ реактивность положительная, а на 21 отрицательная. Я пока связываю это с тем что вибраторы на 21 и 28 возбуждаются "переопылением". Я с таким способом питания почти не знаком. Единственный раз принимал участие в сборке антенны на ОЗЧР.
В общем можно предположить что результаты измерений более-менее обнадеживающий с учетом малой высоты.

[RA9DM]

Сороковочные элементы очень желательно растянуть снизу также как и вверху.....Иначе на ветру элемент будет подпрыгивать вверх и дёргать оттяжки...Большая доля вероятности обрыва оттяжки или изгиба элемента....

[RJ3FF]

На этой высоте резонанс (нулевая реактивность) у Вас только на 40-ке, но R=77Ом.

Василий, никто не знает, где резонанс. Ибо измеряли через отрезок кабеля неизвестной длины. Вот если бы была проведена калибровка с этим кабелем, ... но что-то сильно сомневаюсь, что так было.
Впрочем сам резонанс нас волновать не должен ...

[RN6L]

Впрочем сам резонанс нас волновать не должен ...

Владимир, да я понимаю. Все будет понятно когда человек поднимет антенну на рабочую высоту, покрутит и посмотрит диаграмму. А потом сравнит например с Инв.Ви или что у него там еще есть.

[RJ3FF]

А потом сравнит например с Инв.Ви или что у него там еще есть.

А вот если он не демонтирует инв-ви и начнёт сравнивать , интервент всё убьёт.

Владимир, да я понимаю.

Василий, цитата из Вашего поста - просто повод донести до ТС то, чего он , возможно, не знает.

[R3KNS]

Сороковочные элементы очень желательно растянуть снизу также как и вверху.....Иначе на ветру элемент будет подпрыгивать вверх и дёргать оттяжки...Большая доля вероятности обрыва оттяжки или изгиба элемента....

Напомню, антенна б/У, несколько лет стояла на мачте 20 метров у радиолюбителя. В исполнении производителя. Получил антенну в хорошем состоянии. Значит, конструкция продумана и выдержала испытание временем. Зачем огород городить?

[R3KNS]

Всем хороших выходных. Вопрос такой. У кого есть опыт использования пасты контактной токопроводящей КПП-150 IEK в сочленении элементов ант. Яги?

[R5ZQ]

Настораживает КСВ от 1,5 почти во всех диапазонах

Запитка диапазона 40 м. как происходит,отдельным кабелем,или все четыре диапазона запитаны вместе.

- - - Добавлено - - -

У кого есть опыт использования пасты контактной токопроводящей КПП-150 IEK в сочленении элементов ант. Яги?

Она там сто лет не нужна.Обыкновенный литол для самоуспокоения.

[R3KNS]

Вчера поднял. Рабочая высота 12м. Антенна б.у. работала на высоте 20м. Там была земля, у меня ж/б плиты перекрытия. Параметры немного не в диапазонах. Завтра постараюсь выложить.


- - - Добавлено - - -

Запитка диапазона 40 м. как происходит,отдельным кабелем,или все четыре диапазона запитаны вместе.

40м отдельным кабелем.

[RN6L]

Параметры немного не в диапазонах. Завтра постараюсь выложить.

Самый последний параметр на который (по моему мнению) надо обращать внимание, это КСВ, и на его основе пытаться что то настроить. Большие многоэлементные антенны настраивать невозможно, их надо правильно проектировать. Пробуйте крутить и изучать диаграмму, ну и в конце концов просто эксплуатировать и делать выводы, устраивает антенна вас или нет. А КСВ=1.5 "на там где надо" это фигня.

[R5ZQ]

Большие многоэлементные антенны настраивать невозможно,

Всё настраивается,но есть нюансы при которых вся система разваливается и только из за одного диапазона..

- - - Добавлено - - -

А КСВ=1.5 "на там где надо" это фигня.

Оно может быть на всех четырёх диапазонах одинаковое и это настараживает.И главное что это может быть по всему диапазону.

[RN6L]

P.S. Как минимум не пытайтесь настраивать 10-15-20. Там параметры могут сильно и не измениться. Если не будет устраивать 40-ка и будут силы снова поднять и опустить, моя практика подсказывает что она будет по КСВ ниже по частоте. Т.е. можно просто укоротить 40-чные элементы на сколько то. Но тут есть подводный камень, изменение размеров 40-ки как правило влияет на более высокочастотные диапазоны. В результате может все развалиться...

- - - Добавлено - - -

Всё настраивается

Да я Вас умоляю... Для этого варианты:
1. штаны с мотором и измерения диаграммы после каждой итерации или многократное опускание/подъем и снова измерение.
2. правильное моделирование.

В моей давней практике есть один случай. Спроектировали мы на коллективке в YO монобэнд на 28, 5 эл. на буме около 7м. Спроектировали с гаммой. Но гамму настроить не удалось. КСВ=2 по всему диапазону и хоть застрелись. Стали сравниваться в эфире с трайбэндером KT34XA с бумом ~10м где на 10-ку 6 элементов. Результат не в пользу КТ-шки. Понятно что сравнивать монобэнд и трайбэндер не корректно, но разница в реальном эфире была ну слишком не приличной, по усилению около 1 балла, не смотря на то что владелец КТ-шки выжал КСВ, а мы просто не стали этого делать.