Правильная установка Inverted V

[RJ3FF]

По его графику ниже, горизонтальный диполь на высоте 1 cм над идеальной почвой будет иметь Rвх 1 ом.

Почва такой не бывает.

[UA1ATD]

Не так: Rвх будет зависеть от проводимости почвы под антенной. Rвх будет или расти или падать.

Ситуация другая. Точка питания находится около L/2PI, а значит ближняя зона поля антенны касается земли краем и влияние будет невелико, концы лучей близко к земле, но там нет тока. Но из-за сближения лучей входное будет падать до 35-40ом.
Самое разумное - поднять на 2-3м до 0.125L точку питания и не греть землю в попытках получить минимальный КСВ.

[RA3DQP]

есть аксиома:
без достаточных исходных данных

Писец полный - чтобы верёвку повесить, надо сделать теоретические выкладки, нарисовать план местности, ещё забыли про замер КСВ и пр. Верёвка на верёвка и есть, где ни вешай.

[R3BU]

Почва такой не бывает.

Практически , это точно. А теоретически же , почему бы и нет, помечтать то можно ? Может надо в соленое море еще соли добавить ?

- - - Добавлено - - -

[RW9RN]

вы вообще об чём, господа?
к чему этот диалог об проводимости почвы, об углах излкчения, об ближней зоне...
к чему это Rвх=Rизл+Rпотерь???
человек купил (!) не построил, а купил антенну. и повесил эту проволоку на десятиметровый дрын.
и спрашивает, а отчего гавенно то работает? ожидал видимо другого.
а ему тут теории про почву, про углы излучения, про входное сопротивление рассказывают.
а парень даже не обозначтл КСВ и об каком диапазоне идет речь!
а народу только дай повод блеснуть своими знаниями друг перед другом.
но дело в том, что ТС это вряд ли понятно. и нужно.
так что засуньте все эти знания подальше и нефиг друг перед другом определяться и мечтать об проводимости почвы в т.ч.
и еще.
а чего это ТС вопросов в форуме задает? а не у 599lab спрашивает?
они продали антенну, ТС заплатил денег.
в чем проблема то им задать все эти вопросы, а?
я когда покупал у Радиала CityWindom, так я всех ответов на вопросы от Евгения получил, которых задавал.

[timsa]

отчего гавенно то работает? ожидал видимо другого.

Я вообще ничего не ожидал. В радио я пришел с радиостанцией Вика мощностью 0,1 ватт (в 90х такие делали в тогда еще Свердловске) и меня услышал радиолюбитель на соседней улице (500 метров). Мне было лет 10. Валентин (даже имя помню) не поленился дойти до меня ногами, посмотреть какую антенну из куска проволоки я сделал на козырьке балкона верхнего этажа пятиэтажки, дать ценные советы, после чего я натянул вертикальный 1/4 волновый диполь на том же балконе, а потом и штырь с отвесами на крыше.

Так что моя нынешняя антенна работает нормально, с ней я услышал станции из подмосковья, кавказа, прибалтики, и даже Японии. Для меня это офигенный результат, я очень рад.
Пока что подниму мачту на пару метров без изменения положения лучей, далее поставлю вторую такую же антенну под 90 градусов к первой. Посмотрим что там будет.

Всем спасибо за советы.
73!

[R9LV]

антенна землю больше греет

объясните, пожалуйста, с физической точки зрения, это утверждение. Закон Джоуля-Ленца Q=IxIxRxt, Количество теплоты зависит от квадрата силы тока, а откуда тогда берутся токи в Земле, если её проводимость очень маленькая. А если и есть токи, то как и любые токи, они вызывают вокруг себя ЭлМ-волны (т.е. попросту переизлучают).
Разогреватели: то ионосферу греют, то Землю. Гретта что то спит.

[UA3BZ]

Писец полный - чтобы верёвку повесить, надо сделать теоретические выкладки, нарисовать план местности, ещё забыли про замер КСВ и пр. Верёвка на верёвка и есть, где ни вешай.

Все это проносится в голове моментально. И позволяет не делать грубых ошибок с необъяснимыми результатами при "повешении верёвки".
Вы, наверное, не видели примотанных к железной трубе железной проволовкой коллинеарных антенн.
Невежество не красит человека. Хотите меня спровоцировать? Мне проще уйти, а Вы продолжайте злобствовать

[RA3DQP]

Мне проще уйти, а Вы продолжайте злобствовать

Не злобствую. Просто столько внимания и теоретических изысков в отношении "верёвочной" антенны. Делов-то - повесил и работай.

[YL2QN]

можно ли уменьшить угол между лучами поднятием мачты еще на пару метров или же лучше опустить лучи на метр-полтора вниз? Нужна ли ей близость земли?

Чем выше мачта - тем лучше. Чем дальше концы от земли - тем лучше. Практически для любой антенны близость земли - плохо. Для 100% передающих антенн - близость земли плохо.

мачту делать из диэлектр.материала ( ну или не более 1/8волны)

Ерунда полная. Для Inverted V не имеет значения какая мачта. Если мачта металлическая, то диполь можно на неё подключить, мачту заземлить, если хочется. Только запитать надо будет через Y.

на природе и без дросселя может работать

Ерунда полная. Работать, конечно, может, но ничего хорошего из этого не будет, что в городе, что на природе.

хочу попробовать поставить еще одну такую же перпендикулярно, на карте №2. Ну, а если это не поможет

Это не поможет. Разница будет минимальной и только на диапазоне 20м.

горизонтальный диполь на высоте 1 cм над идеальной почвой будет иметь Rвх 1 ом. Прмерно... А Rпотерь будет = 0 ом

Где Вы такую землю видели? Вопрос был практический.

чтобы верёвку повесить, надо сделать теоретические выкладки, нарисовать план местности, ещё забыли про замер КСВ и пр. Верёвка на верёвка и есть, где ни вешай

Это далеко не первая и даже не вторая тема про антену Inverted V и как правильно её построить

[RJ3FF]

если её проводимость очень маленькая

А кто сказал, что она очень маленькая?
В том всё и дело, что она просто далека от проводимости металла, но пренебрегать ею не получится.
И ток в земле наводится весьма приличный, если проводник с ВЧ током совсем близко ( на расстоянии заметно меньше, чем лямбда делить на 2 пи).

Другое дело, если Вы положите диполь на раскалённый бархан в Кара-Кумах, или на антарктический лёд .
Тут действительно потерь в "земле" не будет, так как проводимость такой "подстилки" пренебрежимо мала.

- - - Добавлено - - -

Писец полный

Этот эвфемизм баллов на пять точно тянет.
Пока предупредил устно.

- - - Добавлено - - -

Невежество не красит человека. Хотите меня спровоцировать? Мне проще уйти, а Вы продолжайте злобствовать

Юрий , если так реагировать на хамство, то и в трамваях ездить не получится ...
Стоит ли?

[RN9RI]

Ерунда полная. Для Inverted V не имеет значения какая мачта.

СОВСЕМ НЕ ЕРУНДА. проверено в 78м годе: заменил металл.мачту(10м) на деревянную-точнее бревенч.дом+5м дерев.тычка И совсем другое дело! Потом мне было объяснено что происходит ,,отсос" энергии при высоте мачты ближе к четверти волны( ежели использовать 5/8волны то это ещё можно)

[UA3BZ]

Юрий , если так реагировать на хамство, то и в трамваях ездить не получится ...
Стоит ли?

Владимир, спасибо за поддержку
Уйти - не из-за хама. (в трамваях, кстати, их не встречал, а в форуме - увы...)
Просто заявленная ТС тема ("топик") себя исчерпала: ТС поблагодарил всех, получив (или не получив?), что хотел.

После сообщения #20, помимо отличного "генплана" и пояснений (а я сразу нашёл фотку ещё более четкую), стала понятна и "модель заказчика". (Что очень важно). Грамотный, вежливый, самодостаточный, уверенный в себе. Может позволить купить себе пару комплектов мачт и компромиссных антенн по не самой гуманной цене.

Задавать вопросы в лаб599? Это явно не их компетенция при всей их технической направленности. Этот форум лучше, при всех сопутствующих издержках. (Еще у техподдержки Озона можно спросить )

Это далеко не первая и даже не вторая тема про антену Inverted V и как правильно её построить

Андрей, привет! Маленькая логическая ошибка, даже две
1. Для нас особенности антенны IV - многократно разжёванная тема. А для ТС - она единственная. И поиском не найдешь нужную конкретику, и из десятков мусорных постов не вычленишь истину.
2. У ТС проблема не в работе IV. А в размещении её в конкретном генплане. Среди построек той же высоты. С армпоясом по кругу из 10-12 метровой арматуры. Каминной трубой из нержавейки. Возможно - с медным отоплением и водопроводом. С "кубиком" из электропроводки. С крышей из металлочерепицы. Кабели разводки ТВ. Видеонаблюдение. Железные заборы и ворота. Провода ВЛ-0,4кВ. Всё это со всех сторон в "ближней зоне". Какая тут "проводимость земли"? Какая диаграмма?

Сообщение от timsa
хочу попробовать поставить еще одну такую же перпендикулярно, на карте №2. Ну, а если это не поможет///

Это не поможет. Разница будет минимальной и только на диапазоне 20м.

Думаю, разница будет.
1) Если ставить антенну по вар.2, то лучи тянуть не к земле, а на постройки. Справа в углу что? Баня? вот туда и тянуть. Второе плечо на запад. Будет отличная ДН, и затенение меньше.

2) У ТС участок 12 соток, 35х35м. Предложил бы посмотреть вариант с трубостойкой на доме 21. Влезает диполь на 40 м и даже на 80 м полноразмерный. И затенения постройками почти нет.

3) А если трубостойку поставить помощнее... трубу 76 мм, растянуть на крыше оттяжками... там и трайбендер потом встанет

[ramilqrz]

Вопрос:
- если соединить нижние концы - получим рамочную антенну

как рамочная антенна - по сравнению с Inverted V,
- влияние высоты подвеса, земли
- усиление

?

[RJ3FF]

если соединить нижние концы - получим рамочную антенну

Получим пучность тока рядом с землёй. КПД рухнет на несколько дБ.
Это если Инв Ви на 80 превратить в рамку на 40.
А если это чудо использовать на том же диапазоне , что и сам инв Ви, помимо совсем никакого КПД , ещё и проблемы с согласованием и очень узкой полосой ( впрочем, из-за потерь в земле она не будет такой узкой, как без земли).