Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 67

Тема: 4 переключаемых слопера на 80м

  1. #46
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,367
    Поблагодарили
    5788
    Поблагодарил
    7706
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Юрий, пару дней назад, я Вам предлагал эффективную переключалку от UR0GT
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток!

    Владимир!

    Модель?
    Файл ММАна в студию.
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Владимир, тоже интересно. Если можно модельку или краткое описание запостите тут...

    Заранее благодарен !
    Доброго дня всем!
    Нашёл у себя модель такой переключалки. Посмотрел.

    40 UR0GT.maa

    Антенна оказалась на 40 метров и почему-то рассчитана под питание 75-омным кабелем.
    Один из элементов запитывается активно, остальные 4 играют роль рефлектора.
    Это достигается тем, что, длина кабеля от коммутатора до точки подключения к элементу выбирается такой, чтобы этот отрезок вносил в элемент именно то (индуктивное) сопротивление, которое указано в модели.

    Но , как говорится, есть нюанс. Это сопротивление будет отличаться от исходной величины с изменением частоты. Следовательно полоса согласования будет значимо уже, чем в модели. Особенно сильно это скажется при использовании такой антенны в диапазоне 80 метров, который шире сороковки аж в три раза ( в относительном измерении).К тому же вследствие того, что сопротивление антенны на краях диапазона заметно отличается от волнового сопротивления кабеля, оно будет трансформироваться этим отрезком и окажется на входе в коммутатор совсем не таким, как рисует ММАНА.

    Как решить эту проблему напишу ниже, когда выложу свои варианты такой переключалки ( 40 UR0GT M и M1).

    Вот кое-какие расчётные данные по исходному варианту.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UR0GT BAS PLT.png 
Просмотров:	0 
Размер:	101.8 Кб 
ID:	377050

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UR0GT BAS SWR.png 
Просмотров:	1 
Размер:	21.1 Кб 
ID:	377051

    Как видно из картинок, ДН такой антенны имеет заметный уровень излучения под околозенитными углами, что в принципе можно скорректировать, и ещё дополнительно чуть прижать лепесток к земле.
    КСВ в полосе 200 КГц на сороковке не хуже примерно 1,5, что весьма неплохо. Но при перерасчёте на 80 этого явно недостаточно ни для перекрытия всего диапазона, ни даже полосы от 3500 до 3700.


    Решил немного изменить антенну. Чтобы прижать лепесток к земле и устранить излишнее излучение вверх, есть смысл изломить элементы посередине и под тем же углом к вертикали "вернуть" их к основанию мачты.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UR0GT M VIEW.png 
Просмотров:	1 
Размер:	21.4 Кб 
ID:	377052

    40 UR0GT M.maa

    В итоге, усиление на копейку увеличилось, лепесток подприжался , а полоса осталась та же. При этом появился приятный бонус: активная часть вх сопротивления стала несколько меньше и теперь антенну вполне можно считать пятидесятиомной. Подавление тыла при этом ( несмотря на рост усиления) стало заметно лучше. А полоса по согласованию практически идентична исходному варианту.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UR0GT M PLT.png 
Просмотров:	2 
Размер:	99.8 Кб 
ID:	377054

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UR0GT M SWR.png 
Просмотров:	1 
Размер:	21.2 Кб 
ID:	377056

    Как же расширить полосу, чтобы можно было хотя бы как-то рассчитывать на использование этой антенны на восьмидесятке?

    Выход понятен. Можно развернуть антенну на 36 градусов вокруг своей оси, таким образом, чтобы впереди оказались сразу 2 элемента , а не один. Тогда фидер можно будет подключить к этим двум элементам, а не к одному.

    ММАНа показывает, что входное сопротивление каждого из этих 2х элементов будет примерно 100 Ом. Значит, если мы запитаем все элементы через полуволновые повторители, кабели , идущие от двух активных вибраторам окажутся включёнными параллельно и в итоге вх сопротивление составит 50 Ом.

    Итого в коммутаторе имеем 5 реле переключательного типа . Нормально замкнутые контакты каждого из них подключены к катушке с индуктивностью примерно 2,5 мкГн ( более точное значение позже, если кому-то реально понадобится). Нормально разомкнутые контакты подключены к общему фидеру. Коммутируемые контакты, соответственно, к кабелям, идущим к элементам. В целом всё очень просто и , действительно, никаких СУ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UR0GT M1 VIEW.png 
Просмотров:	2 
Размер:	19.4 Кб 
ID:	377057

    40 UR0GT M1.maa

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UR0GT M1 PLT.png 
Просмотров:	4 
Размер:	101.8 Кб 
ID:	377059

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UR0GT M1 SWR.png 
Просмотров:	2 
Размер:	24.1 Кб 
ID:	377060

    Из картинок видно, что полоса расширилась практически вдвое. Теперь с КСВ не хуже 1,5 можно перекрыть 400 кГц на сороковке и уже не 100, а 200 кГц на 80.
    При этом в полосе 300 кГц на 80 КСВ по краям окажется около 1,8. Что , конечно, неприятно, но и не катастрофа.

    Чтобы сделать полосу на 80 ещё шире, можно элементы выполнить в 2 провода в параллель с распорками в виде лесенки. Мы так все элементы выездных переключалок делали на 40 и на 80 , когда ездили на IOTADXC, да и на RDADXC.

    ПС Забыл добавить. Мачта в модели выбрана неоправданно высокой. Её можно сделать на 2,5 метра ниже при исполнении на 40 м, и на 5 метров ниже при исполнении на 80, что весьма существенно.

  2. #47
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    68
    Сообщений
    7,682
    Поблагодарили
    4350
    Поблагодарил
    3088
    На 40 м. у меня вот такая конструкция.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R8WF 4 SQ Sc.jpg 
Просмотров:	110 
Размер:	460.4 Кб 
ID:	377061
    Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Watts, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp W7IUV.

  3. #48
    Very High Power
    Регистрация
    20.02.2014
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,165
    Поблагодарили
    2246
    Поблагодарил
    2686
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    На 40 м. у меня вот такая конструкция.
    А центральная жила кабеля куда подключена у полотна? И вообще, пробовали ли менять центр с оплеткой при настройке и работе?
    Стоят ли запорные дроссели?

  4. #49
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    68
    Сообщений
    7,682
    Поблагодарили
    4350
    Поблагодарил
    3088
    Цитата Сообщение от RJ4P Посмотреть сообщение
    А центральная жила кабеля куда подключена у полотна? И вообще, пробовали ли менять центр с оплеткой при настройке и работе?
    Стоят ли запорные дроссели?
    Центральная жилу пробовал и в верх и в низ - разницы не заметил - сравнивал с вертикалом с нулевым районом и с японцами. При изменении подключения меняется резонанс, но не сильно.
    2 или 3 года использовал без дросселей в точке питания. Потом повесил в точке питания 9-10 витков на кольцах от ОС. Повесил с целью возможного уменьшения шума. На 3х направлениях шум действительно немного уменьшился примерно на 1 балл. На южном направлении не изменился.
    Соотношение вперёд/назад по приёму примерно 10-15 дБ, бывает и больше. Наибольшее кажется в направлении R3T.
    На передачу при сравнении с вертикалом поднятым на 3 м. и с поднятыми противовесами выигрыш на расстоянии до 2000 км - 2-3 балла. Дальше разница уменьшается. На расстоянии западной Европы 1-2 балла. На расстоянии PY, JA, W/K - 1 балл.
    На приём по сравнению с вертикалом гораздо лучше - сигнал/шум улучшается примерно на 2 балла.
    В ближней зоне при настройке, подавление вперёд/назад на 7075 20 дБ, на 7000 15 дБ, на 7150 10 дБ. это по сигналу от маяка установленного на расстоянии примерно 300 м.
    Помеха от блока питания ТВ приставки от кого то из соседей с восточного направления при этом давится с 8ми-9ти баллов до 2х-3х баллов во всём диапазоне от 7000 до 7200.
    Вот примерно так.
    Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Watts, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp W7IUV.

  5. #50
    Standart Power Аватар для EB5A
    Регистрация
    11.09.2010
    Адрес
    Torrevieja
    Возраст
    60
    Сообщений
    301
    Поблагодарили
    155
    Поблагодарил
    361
    На 40 метров отличный вариант, на 80 - уж очень большая получается и питающие кабеля по 20м.

  6. #51
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,367
    Поблагодарили
    5788
    Поблагодарил
    7706
    Цитата Сообщение от EB5A Посмотреть сообщение
    Вот что искал давно.
    https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...ml#post1294980

    Сейчас почти так у меня на 80м. Только радиалы наружу.
    Радиалы наружу, особенно у такой антенны - это неправильно.
    Если сделаете модель и сравните с исходной, всё увидите.

  7. #52
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    Юргинский р-он, Кемеровская обл.
    Сообщений
    13,601
    Поблагодарили
    4738
    Поблагодарил
    5620
    Давно хочу сделать вот такую.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана (1061).png 
Просмотров:	81 
Размер:	475.7 Кб 
ID:	377083

    Василий, RN9U (ex RW9UW) делал такую. Отзывы были великолепные.

  8. #53
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,367
    Поблагодарили
    5788
    Поблагодарил
    7706
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Давно хочу сделать вот такую.
    Ну, так это то, о чём я писал только что . Сообщение номер 46.

  9. #54
    High Power Аватар для UI4F
    Регистрация
    26.04.2016
    Сообщений
    535
    Поблагодарили
    199
    Поблагодарил
    514
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Давно хочу сделать вот такую.




    Василий, RN9U (ex RW9UW) делал такую. Отзывы были великолепные.
    https://www.avito.ru/orenburg/audio_...P__3IViJkYAAAA

    С наступающим, коллеги!

  10. #55
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    Юргинский р-он, Кемеровская обл.
    Сообщений
    13,601
    Поблагодарили
    4738
    Поблагодарил
    5620
    Цитата Сообщение от UI4F Посмотреть сообщение
    https://www.avito.ru/orenburg/audio_...P__3IViJkYAAAA
    Мне такая обойдётся на порядок ниже по цене.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Ну, так это то, о чём я писал только что . Сообщение номер 46.
    На моей картинке более понятно, для таких как я, в отличии от приведённых Вами.

  11. #56
    High Power Аватар для UI4F
    Регистрация
    26.04.2016
    Сообщений
    535
    Поблагодарили
    199
    Поблагодарил
    514
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Мне такая обойдётся на порядок ниже по цене.
    Разумеется, самому сделать проще простого. Антенна актуальна, раз ее готовы делать на заказ.

  12. #57
    Standart Power Аватар для EB5A
    Регистрация
    11.09.2010
    Адрес
    Torrevieja
    Возраст
    60
    Сообщений
    301
    Поблагодарили
    155
    Поблагодарил
    361
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Радиалы наружу, особенно у такой антенны - это неправильно.
    Если сделаете модель и сравните с исходной, всё увидите.
    Как-то так ?
    80m 2el_verticals_tower_yagi.maa
    С отключенной индуктивностью даже лучше. Не понятно, вроде симметрично всё.

  13. #58
    Very High Power
    Регистрация
    20.02.2014
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,165
    Поблагодарили
    2246
    Поблагодарил
    2686
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Давно хочу сделать вот такую.
    Особо обольщаться , конечно- не стоит.
    Было 2 эл яги для 40 м, на мачте высотой 23м. Как правило, делал в АА DX , в SSB , многие годы , по 300- 400 QSO c JA .
    Настало время ей сломаться , и я , что бы не пропустить АА , сделал подобный наклонный диполь с этой же мачты.
    Провел 70 связей.

  14. #59
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,367
    Поблагодарили
    5788
    Поблагодарил
    7706
    Наверное всё-таки вот так.



    На 80ке ведь ещё и полоса нужна.
    Я бы ещё сильнее задрал вверх верхние концы, ведь у Вас высокая мачта достаточно.
    Вложения Вложения

  15. #60
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    Юргинский р-он, Кемеровская обл.
    Сообщений
    13,601
    Поблагодарили
    4738
    Поблагодарил
    5620
    Цитата Сообщение от RJ4P Посмотреть сообщение
    сделал подобный наклонный диполь с этой же мачты.
    Игорь, там не один диполь наклонный. Там есть и рефлекторы, а следовательно и усиление, и подавление.

Похожие темы

  1. Фазированные слопера на 160м
    от RM2A в разделе Антенны КВ
    Ответов: 99
    Последнее сообщение: 21.03.2021, 09:09
  2. Ответов: 33
    Последнее сообщение: 25.10.2015, 16:05
  3. Ответов: 74
    Последнее сообщение: 17.08.2015, 17:29
  4. Укороченный слопер на 160 м
    от EX8AB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2009, 23:14
  5. Слопер на 160 метров
    от UA9OAP в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 20.11.2003, 20:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×