Согласование импортного трансивера с PA на 3х ГУ50

[UR4LKO]

Ну коль такая волна пошла,то например у меня переключатель 900<>1200.Новые лампы в 900 обкатую,а потом все 1200.В телеграфе(несущая) 1А,но не спешите кидать помидоры.Это для настройки.Далее в трансивере усиление по микрофону ставим так,что бы ток был в пределах 300-500Ма.Не сигнал а сказка!!!

[RX4HX]

Но вся загвоздта в том,что вход в катод - это работа на диод+сопротивление не константа

Ну я об этом же и говорил - даже в процессе настройки КСВ на входе плавает. Но с другой стороны - если хорошо работает, то зачем платить больше?

[UR4LKO]

Нет не хорошо,без ФНЧ на входе УМ образуется сигнал далекий от синуса!Как следствие калятся аноды и не эфективное использование ламп!Да и КСВ для возбудителя не фонтан.Нет,все же это важная деталь в УМе!

[RV3PW]

Доброе время суток.
В своём усилителе мощности на 4-х и на 3-х лампах ГУ-50 применял параллельные контура на входе с отводом от одной четвёртой индуктивности контура. Контура выполнялись на каждый диапазон. Катоды ламп включались на контур, точнее на отвод, через коммутационное реле. Катоды шунтировались одноватным резистором номиналом 10 кОм. Катодного дросселя нет,т.к. в место его включались контура, нужного диапазона. Соглосование достигалось не более 1.2. Динамического изменения сопротивления по входу необнаруживалось. Усилитель легко раскачивался что на 28 МГц, что на 3.5 МГц. Коэффициент передачи был одинаковый и равен 12раз, при последовательном питании анодных цепей.
Виктор RD3PQ,ex. RV3PW

[ER1CS]

И КСВ трансивера (проверено не только на аналогичном, но и на УМ на ГИ-7Б) должен гулять в пределах 2-4

Только что подключил внешний ксв-метр между трансивером и усилителем - совершенно верно сказано про ксв! Гуляет в пределах от 2 до 3.5. Однозначно ксв-метр трансивера после ксв=1.8 начинает жестоко врать.
Но всё равно буду собирать переключаемый п-контур или чтото подобное, скорее всего по аналогии описанной в схеме по ссылке UR4LKO.

[RT8L]

Подтверждаю .
4 ГУ50 впараллель . Анодного вольт 800 ( не более !!! ) Качать до 1 Ампера . На 28 выходная мощность = 400 Ватт ( В7-15 + эквивалент ) .

Из многолетнего опыта эксплуатации усилителя на ГУ-50 остановился на таком режиме: Анодное напряжение 1200 В, ток покоя около 25 мА, анодный ток одной лампы не более 125 мА, с одной лампы реально снимается мощность около 85 Вт. Раскачка до анодного тока более 125 мА приводит к резкому возрастанию уровня гармоник, что не обрадует ни коллег, ни соседей. Анодное напряжение 1200-1300 В лампы ГУ-50 вполне выдерживают, но бывают случаи прострелов при установке новых ламп, тренированные лампы при таком анодном никогда не стреляли (правда летального исхода после прострелов у ламп как правило не было, а вот анодный дроссель бывало разлетался в клочья).

[RX4HX]

Из многолетнего опыта эксплуатации усилителя на ГУ-50 остановился на таком режиме: Анодное напряжение 1200 В

Блин, ребят, научите меня как на ГУ-50 подавать 1200 вольт? Сколько читал в журналал, сколько УМ видел и сам делал, вывод один: при подче на анод Гу-50 более чем 1100 вольт (это при условии тренировки лампы), и нажатии на педаль передачи, лампа превращалась в красную печку и хватало ее на пол контеста первенства СССР. Потом весь комплект выкидывался и ставился новый. При этом перли жуткие помехи. При уменьшении напряжения до 1000 вольт - все работало на ура! Кстати, у всех, у кого были проблемы с TVI напряжение на анодах ГУ-50 было 1100 или более вольт. Лечилось очень просто - уменьшением напряжения до 1000 вольт.

[UT3IM]

А меня не учите : просто объясните - зачем подавать 1200-1500 на ГУ 50 ? Учитывая то , что предельно допустимая мощность рассеяния на аноде ( анодах ) ламп штука неизменная - качать при этом лампы можно до меньшего тока . При этом РЕЗКО увеличивается выходное сопротивление усилителя и возрастают проблемы с контурной системой на ВЧ диапазонах . Имеем падение ВЫХОДНОЙ ( не подводимой !!! ) мощности на ВЧ и практически ту же ( Ватт 500 ) на НЧ . Плюс нужен горячий кондёр П контура и переходной , способные держать более высокое напряжение - т.е . увеличение размеров усилителя . С долговечностью ламп тоже вопрос - или не качать больше 300 мА ( зачем тогда 4 лампы ? ) или ----> с мешком на базар за лампами .
Оно , конечно , дело на любителя , но мне больше нравятся режимы с предельными токами .
Ну а о контурах по входу - конечно же лучше иметь резонансные . В любом виде - тут что нравится . Кусок кабеля , намотаный на кольце - оригинально , но ( мне лично ) непонятно . Что оно даст в ДАННОМ СЛУЧАЕ ?

[RT8L]

Блин, ребят, научите меня как на ГУ-50 подавать 1200 вольт? Сколько читал в журналал, сколько УМ видел и сам делал, вывод один: при подче на анод Гу-50 более чем 1100 вольт (это при условии тренировки лампы), и нажатии на педаль передачи, лампа превращалась в красную печку и хватало ее на пол контеста первенства СССР.

При анодном 1200 В лампы ГУ-50 прекрасно работали годами (нужно только обязательно было подобрать лампы с одинаковыми параметрами), при токе покоя лампы нагревались до темно красного цвета видимого только в темноте. Ну а при настойке нужно было действовать очень оперативно, иначе аноды мгновенно приобрелати ярко оранжевый цвет.

А меня не учите : просто объясните - зачем подавать 1200-1500 на ГУ 50 ? Учитывая то , что предельно допустимая мощность рассеяния на аноде ( анодах ) ламп штука неизменная - качать при этом лампы можно до меньшего тока

Это просто обмен мнениями по опыту эксплуатации ГУ-50. В первоначальном варианте в усилителе анодное напряжение было как раз 1000 В, но в одном из тестов не выдержал и сгорел трансформатор, под рукой оказался другой более мощный который выдавал около 1200 В. Решил попробовать такой вариант и вроде получилось нормально. В таком варианте усилитель исправно трудился несколько лет. Потом перешел на ГК-71, ГИ-7Б и т.д. и т.п.
Кстати больше трех ламп в параллель лучше не использовать, т.к. очень трудно подобрать одинаковые (если конечно не пара ящиков под столом), иначе получется, что одна оранжевая, а другие едва греются. Гараздо лучше поставить одну более мощную, к примеру ГК-71.

[RX4HX]

Я конечно не претендую на истину в последней инстанции, но вот мой опыт работы с УМ на 3-х ГУ-50:
- самое оптимальное напряжение 900-1000 вольт. Достоинства - лампы практически могут работать в 24ч цикле без проблем
- от 1000 до 1100 вольт - резко увеличивается нагрев ламп. ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ не увеличиваются. Рядом в эфире с таким УМ работать уже проблематично
- от 1100 вольт и выше: ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ ПАДАЕТ (!!!), зато в разы увеличиваются внеполосные излучения. Рядом расположенные утюги начинают считать себя громкоговорителями, а соседи испытывают нескзанную радость от очередного переданного Вами в эфир контрольного номера и т.д.
Не хотел никого обидеть, просто сколько слышал рассказов, про 1200 вольт на ГУ-50, ну не разу не видел нормально работающий УМ.

[UT3IM]

Ну раз обмен опытом - то вот ещё .

Те , кто знает , что такое паяльник должны помнить о трансиверах UP2NV и RA3AO . К данной теме ( да и то , кажется съехали в кусты - :-) ) имеет отношение методика ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ настройки кварцевого фильтра . А именно - хаотической перестановки резонаторов внутри фильтра до получения оптимальной характеристики . РСИУшные кварци стабильны , но имеют жуткий разброс параметров - как бык прошел ...
Теперь о ГУ50 . 4 штуки ставятся ВРЯД !
Качнул - лучше на ВЧ . Заглянул . Разумеется : одна малиновая , две красных , одна - черная . Спокойно ! Меняем местами черную и малиновую . Качнул . Заглянул . КАРТИНА ПОМЕНЯЛАСЬ ! Почему ? А ёмкость монтажа поучаствовала .
И так несколько раз . Обычно всё получалось нормально . Уж поверьте - не один усилок до сих пор трудится . А на одном - так вообще рекорд поставлен . 315АТ109 в восьмидесятые подтвердил более 200 стран ! ( Не я - :-) ! )

[UU4JEY]

Но вся загвоздта в том,что вход в катод - это работа на диод+сопротивление не константа,а не на активное постоянное,подцепите осцилограф и увидите.

Вот в этом и вся фишка. Входное сопротивление усилителя с общей сеткой (т.е., раскачка в катод), неважно, какое оно там получается в зависимости от типа и количества ламп, не является эквивалентом активного сопротивления такого же номинала. Поэтому, если поступать рационально и правильно, нужно ставить соответствующее устройство на входе такого РА. Это может быть, например, широкополосная цепь согласования по DL2KQ или П-контур. Почитайте внимательно, у DL2KQ все прекрасно расписано на этот счет. Можно, конечно, этого и не делать, если не жалко выходного каскада трансивера. Большинство аматоров так, собственно, и поступает... Вольному воля...

[RT8L]

Есть старый усилитель на 2хГИ-7Б, работал когда-то в паре с UW3DI. Попробую согласовать его с Kenwood с помощью П-контура в отдельной коробке (вариометр и два переменных конденсатора). Интересно кто нибудь использовал такой вариант?

[ER1CS]

Есть старый усилитель на 2хГИ-7Б, работал когда-то в паре с UW3DI. Попробую согласовать его с Kenwood с помощью П-контура в отдельной коробке (вариометр и два переменных конденсатора). Интересно кто нибудь использовал такой вариант?

Честно говоря - если просто ставить отдельно коробку не кажется правильным, так как согласование на передачу с входом усилителя не будет совпадать с согласаванием с антенно-фидерной системой при приёме.

[RA4HTH]

Я конечно не претендую .......
.... не видел нормально работающий УМ.

Я использовал 1200 вольт. Подавал 1500 - увеличения мощности не заметил и потому оставил 1200. Аноды не краснели. Наверно потому, что раскачивал три лампы до тока не более 300 ма, при токе покоя порядка 50 - 60 ма . Включение было пентодное - 250 вольт (стабил.) на экранной сетке. Схема с общей сеткой.