Согласование импортного трансивера с PA на 3х ГУ50

**UA5AA** · 22.02.2007, 13:10

....http://66.102.9.104/search?q=cache:q...&ct=clnk&cd=15

О как!

**UU4JEY** · 22.02.2007, 15:38

Сообщение от 4L1FL

Когда-то давно, в 70 годы, в одном из выпусков "В помощь радиолюбителю" была схема УМ на 3х ГУ-50 с общей сеткой и анодным напряжением 600в! И я ее повторил. Результат потрясающий! Лампы раскачивались до тока 800-900 мА!

Сообщение от RA4HTH

Кстати упомянутый 4L1FL режим 600 в 800 мА это явная перекачка.

Да, в этом же сборнике рекомендуется не раскачивать лампы до анодного тока более, чем 400 мА.
Еще некоторое дополнение по лампам ГУ-50 из старого справочника по лампам с грифом "ДСП": При надежном закреплении в ламподержателе рабочее положение - любое.

**R6KA** · 22.02.2007, 23:01

Использую 3гу50 с Ua=1370в много лет не меняя. Трансформатор 1kva плюс 200 мкф в фильтре. При нагрузке 400ма - просадка 65 вольт.
Кто не верит - прошу в гости.

p.s. на подходе РА на рогатке - тогда уж будет веселее.
73! Влад.

**UA5AA** · 25.02.2007, 09:54

Сообщение от UU6JJ

........ При нагрузке 400ма - просадка 65 вольт.
Кто не верит - прошу в гости.
.......
73! Влад.

...сами напросились, в августе обязательно в гости, - в Крыму не был уже года 3...

**RX4HX** · 25.02.2007, 10:13

Сообщение от UU6JJ

Использую 3гу50 с Ua=1370в много лет не меняя.

Это фантастика! (С) Реклама. Жаль, что в гости так просто к Вам не приехать! Обязательно на сие чудо света посмотрел!

**RZ3AGI** · 25.02.2007, 10:56

Сообщение от UU4JEY

Еще некоторое дополнение по лампам ГУ-50 из старого справочника по лампам с грифом "ДСП": При надежном закреплении в ламподержателе рабочее положение - любое.

Андрей, хорошо было бы, если бы вы этот справочник отсканировали и выложили на cqham. Хотя бы используемые любителями лампы.

**UU4JEY** · 26.02.2007, 14:33

Сообщение от RZ3AGI

Андрей, хорошо было бы, если бы вы этот справочник отсканировали и выложили на cqham. Хотя бы используемые любителями лампы.

Да можно и отсканировать, но, к сожалению, у меня проблемы с отправкой больших обьемов информации...

Сообщение от RX4HX

Цитата:
Сообщение от UU6JJ
Использую 3гу50 с Ua=1370в много лет не меняя.

Это фантастика! (С) Реклама.

Ей-богу, просто смешно! Ну какая тут может быть реклама и чего, собственно??? Вот, например, есть описание РА для трансивера КРС на 2хГУ-50 с анодным напряжением 1100 В. Авторы - те же, что и КРС разработали. Пишут, что такой РА работал длительно и надежно... Им что, тоже верить нельзя?? Ну а что 1100 В, что 1200 В - разница очень небольшая.

**UN7PV** · 01.03.2007, 20:13

test test test

Тама интересная и не хотелось-бы чтоб она прервалась.
Конфисковал у товарища ус. на 4-гу50 -он отошел от радиолюбительства
и не очень расстроился.
Готовое железо-но до настройки дело не дошло.
Грех не воспользоваться,тем более для повседневной работы
очень подходящий вариант.
Усилитель с ОС .Начал его пытать.
250-300вт получить нет никаких проблем.
Но даже при таком режиме при длительном нажатии на
РТТ слышнен звон внутри ламп.
Решил не спешть. Оторвал сетки с земли,заблокировал по вч.
Заземлил через резисторы в 300 ом.
Чуть родержал на передачу-дымок.Все выключил.
Резистор в упровляющей сетке черный.
Не поленился-стал мерить тока.
По первой сетке ток на порядок больше чем на второй,более 100ма.
Вот откуда и звинит бедная.Подал на экранную 300 на упрю -70.
Даже при 50вт входа нет тока 1-сетки.И выходной П-контур сроится
нормально.На 40м при 400вт на нагрузке в течении минуты аноды
только пытаются быть не черными.
Сдалал вывод,все-же надо придерживаться паспортных режимов для лампы.Тем-более если хочеш ее немного поднапрячь.
Ну и вопросов достаточно чтоб довести аппарат до ума.

И основные,наверное,как защитить усилок от * дурака*.
Я имею в виду себя в первую очередь.
Ну и есть еще вопросы по теме,если она конечно будет продолжена.

**UA5AA** · 02.03.2007, 09:31

...все правильно, все напряжения надо подавать!, - при 4-х лампах 300 вт на 14 мгц - это норма, - больше это по моему все ерунда, или очень большие хвосты.. Кстати сколько в Вашем примере на аноде?

**UN7PV** · 02.03.2007, 14:22

...все правильно, все напряжения надо подавать!, - при 4-х лампах 300 вт на 14 мгц - это норма, - больше это по моему все ерунда, или очень большие хвосты.. Кстати сколько в Вашем примере на аноде?

На аноде 1000в под нагрузкой.При 300 ваттах аноды вообще
не калятся- хоть сутки держи.При 400 вт при длительном ртт
только начинают багроветь.Но ведь даже прри rtty нет такого тяжелого режима.Почему-же 300.Я думаю 500 в CW будет без проблем.
Здесь в другом проблемма.Случайно при 40м на РА подал с трансивера
14 мгц.Анодам здорово не понравилось.Ток 2 сетки запредельный,потом специально померил.Но это все сходит пока кожух открыт и наблюдаеш
за анодами.А как защитить лампы при закрытом корпусе.
Прийдется наверное ставить фоторезисторы и от них плясать,
при недопустимом раскале ламп пусть отключают все и не дают тебе,
тоесть мне,включить РА на передачу ни при каких условиях пока не
пропадет этот аварийный сигнал.Да и у меня нет задачи
сделать идеально линейный РА.Я больше люблю CW и в последнее время
RTTY BPSK .Сразу оговорюсь,в BPSK усилитель использовать не намерен.
Так подскажите-кто и как решает данную проблемму?
Что нибуюь придумаю,надеюсь.Но может кто-то ее уже решил.

**UU4JEY** · 02.03.2007, 16:49

Сообщение от UA3ASR

...все правильно, все напряжения надо подавать!,

Немного выше об этом же писал EX8A. При глухозаземленных сетках ток упр. сетки получается весьма значительным, что не есть хорошо (см. сообщения EX8A). Я сейчас в порядке эксперимента переделываю РА на ГИ-7Б, который был собран по бестрансформаторной схеме питания (учетверение сетевого напряжения - до 1200 В), на Ра на 2-х ГУ-50. Больше двух ламп установить не получается ввиду ограниченных размеров РА. Сетки ламп будут заземлены только по ВЧ. По завершении этой работы сообщу о результатах.
73!

**RA4HTH** · 02.03.2007, 20:31

Сообщение от WladN

Так подскажите-кто и как решает данную проблемму?

Я всегда настраиваюсь при подаче небольшой раскачки, а затем уже по желанию подаю полную мощность и подстраиваю. Привычка такая появилась после изготовления усилителя на 3х гу50 в котором анодное напряжение было 1200 вольт(такой подвернулся трансформатор) , а ночами сеть "поднималась" и анодное напряжение соответсвенно тоже. Я боялся (как RX4HX

) что лампы не выдержат. Но как оказалось старые лампы (типа гу50 гк71 гу80) легко выдержывают превышение напряжения, но привычка осталась. Упомянутый выше усилитель проработал у меня спокойно 2 года без замены ламп (больше 20 ватт в раскачку ни разу не подавал). Выдержал RDXC, RDAC. Недавно его отдал.
Так-что если всегда предварительно настраиваться при малой мощности, то проблем не будет.
Кстати сначала лампы работали в триодном включении (без подачи экранного напряжения), но так как я контролировал ток первых сеток, быстро убедился что режим очень тяжелый - ток первых сеток присутствует всегда. Переделал на пентодное включение - подал экранное напряжение.

PS
А вообще , как кто-то уже сказал в соседней ветке: Не стоит издеваться над лампами. Если нужна бОльшая мощность - используй лампу помощней. Я сейчас сделал усилитель на 2х ги7б 1700 вольт. Снимаю с них не более 300 ватт, поставил на них общий радиатор с продольными ребрами для нормального бокового обдува. Обдуваю компьютерным вентилятором с половинным от штатного напряжением. Запас приличный по всем параметрам. И шума, кстати, меньше чем от комьютера.

**UN7PV** · 03.03.2007, 06:19

Да,для нормальной раскачки и согласования,прийдется ставить П контура по входу.Корпус не позполяат воткнуть их .
Прикреплю на задней панеле.Думал обойтись малой кровью,но не получится hi.При подаче экранного и минуса на управляющую сетку
усилитель стал вести себя уютнее.Пока перематываю транс.
Подавал напруги от отдельного временного источника.
Тепрь интересно каков результат будет при нормальном согласаванном входе.Може кто вылажит данные входных П контуров для 4ГУ50.
Кстати ,у меня тюнер строится на вход усилка.Но все-равно
не то. При настройке тюнера мощность аппарата автоматом
скидывается до 5вт.А это не годится.
И еще есть все-же сммнение,не надумена ли тема с согласованиам импортных трансиверос с РА .Ведь у всех аппаратов на выходе стоят
довольно добротные фильтра .

А вообще , как кто-то уже сказал в соседней ветке: Не стоит издеваться над лампами. Если нужна бОльшая мощность - используй лампу помощней. Я сейчас сделал усилитель на 2х ги7б 1700 вольт. Снимаю с них не более 300 ватт, поставил на них общий радиатор с продольными ребрами для нормального бокового обдува. Обдуваю компьютерным вентилятором с половинным от штатного напряжением. Запас приличный по всем параметрам. И шума, кстати, меньше чем от комьютера.

Издеваться над лампами конечно не хлрошо.Но заставить их трудиться в меру сил -по моему нормально.А снимать с двух ГИ7Б 300вт-
бедные трудяги со стыда покраснеют,и не дай бог ,помрут.

**ER1CS** · 03.03.2007, 12:13

Сообщение от WladN

И еще есть все-же сммнение,не надумена ли тема с согласованиам импортных трансиверос с РА .Ведь у всех аппаратов на выходе стоят
довольно добротные фильтра .

И где там взаимосвязь?

**RA4HTH** · 03.03.2007, 12:25

Сообщение от WladN

Ведь у всех аппаратов на выходе стоят
довольно добротные фильтра

Это конечно так, но вся проблема в автоматическом тюнере. Он не может нормально согласоваться на такую нагрузку.
почитайте, к примеру, тут -> http://www.dl2kq.de/pa/1-9.htm
Я правда не согласен с тем, что упомянутый в ссылке "прыгающий в пределах периода импенданс" влияет на выходной каскад трансивера. Ведь , действительно, на выходе стоят приличные фильтры. У меня, к примеру, 5-го порядка. Мне кажется, что в отраженной от входа усилителя волне , изза диода катод-сетка , присутствуют приличные гармоники. И наверно лучший вариант тот что упомянул EX8A - диапазонные фильтры между усилителем и автотюнером.