Согласование импортного трансивера с PA на 3х ГУ50

**RA0R** · 12.02.2007, 17:11

Мужики!
Подскажите пожалуйста! Какой минимальной мощностью, должен быть анодный трансформатор, на усилитель 3 или 4 ГУ-50?

**UA5AA** · 12.02.2007, 18:27

Сообщение от UU4JEY

...... Когда-то считалось, что радиолюбители-коротковолновики - это самые вежливые люди в мире. Но, видимо, с тех пор много воды утекло...

Когда то все было по другому....и мы были моложе...

**RX4HX** · 12.02.2007, 18:47

Сообщение от RN0SA

Мужики!
Подскажите пожалуйста! Какой минимальной мощностью, должен быть анодный трансформатор, на усилитель 3 или 4 ГУ-50?

Я для ГУ-50 считаю очень просто: с учетом КПД 50% одна лампа потребляет 100Вт (если не насиловать). Итого: 3 лампы - не менее 300Вт и т.д.

**UA1ZH** · 14.02.2007, 01:23

Не-а, ГУ50 с ОС легко отдаёт 100 ватт выходной. Поэтому подводить надо вдвое больше. То есть 200ватт на одну лампу. И не забываем о КПД.

**UR4LKO** · 15.02.2007, 00:11

Сообщение от UU4JEY

Совет дня для UR4LKO - вовремя посещайте туалет, тогда и проблем не будет. А не нравится - так и не читайте. Когда-то считалось, что радиолюбители-коротковолновики - это самые вежливые люди в мире. Но, видимо, с тех пор много воды утекло...

Эт точно,пойду 3700 послушаю...то есть эфир)))А вежливость у меня пропала,когда я впервые ставил антену дельта 160.Как пообщался с соседями,так ипо сей день эту вежливость ищу))). А что бы вас понимали будьте просто вниматетельны и следите кто что говорит,то есть пишет)

Незнаю как другие расчитывают,но есть аксиомовский закон для СW = P/0.65. То есть 4ГУ50 = 4х40Вт постоянной расс.мощности = 160Вт / 0,65 = 246ВТ - это отдаваемая.Подводимая будет чуть больше в два раза в зависемости от КПД П-контура.Это тот режим при котором лампы будут очень и очень долго работать.Для SSB еще больше,чем меньше пик фактор,или как там его))).+ учитывайте % прием и передача,как в БП.

**RX4HX** · 15.02.2007, 08:53

Сообщение от UA1ZH

Не-а, ГУ50 с ОС легко отдаёт 100 ватт выходной.

Легко отдает ... концы с такой мощностью.

Вообще не понимаю: хочешь 200 вт - делай УМ на 3-х ГУ-50, хочешь 300 вт - делай на одной ГИ-7Б и т.д. Зачем ламты то насиловать?

**ER1CS** · 21.02.2007, 06:01

В общем, рассмотрев имеющиеся варианты и то, что в усилителе места очень мало, решил сделать внешнее согласование. Общую идею отразил на схемке. Отводы от катушки и переключатели не отобразил.

**UA5AA** · 21.02.2007, 08:57

....если ЭТО будет отдельным блоком, то постарайтесь кабель, который справа по схеме(тот , что к УМ) сделать как можно короче.

**UU4JEY** · 21.02.2007, 15:22

Сообщение от RX4HX

Цитата:
Сообщение от UA1ZH
Не-а, ГУ50 с ОС легко отдаёт 100 ватт выходной.

Легко отдает ... концы с такой мощностью.

Смотрим старый справочник Бунимович, Яйленко. Техника любительской однополосной связи, 1970 год издания. Там в конце книги приведена таблица режимов разных ламп.
ГУ-50 в классе В с заземленными сетками, на аноде 1200 В, макс. ток 125 мА. Указано - полезная мощность 96 Вт. Посчитаем... Подводимая мощность получается 150 Вт, КПД - 64%, на аноде рассеивается 54 Вт (по паспорту для ГУ-50 - не более 40 Вт на аноде). Да, немного превышена мощность, которая рассеивается на аноде, но все показатели вполне реальные и практически 100 Вт на выходе. Почему же в таком режиме ГУ-50 должна легко отдать концы???

**RX4HX** · 21.02.2007, 15:46

Сообщение от UU4JEY

ГУ-50 в классе В с заземленными сетками, на аноде 1200 В,

Я уже 100 раз писал: ну не видел я нормально работающего усилка на ГУ-50 с анодным 1200 вольт! Покажите - поверю! Кто показывал... лучше б не показывал

На заборе тоже написано, сколько раз смотрел - нету ничего! (С) Анекдот

Кстаи, еще одна интересная деталь: про то , что в книгах написано, что ГУ-50 (У тех же Бунимовича и Яйленко) работает при 1200 анодного. Некоторое время назад общался с одним автором очень известной и уважаемой конструкции. Прямо спросил у него: а как Вам это удалось? Ответ был таков: да никак не удалось! Просто все пишут, вот и я указал 1200, хотя на самом деле, он со мной полностью согласился, что лучше 900-1000 вольт. Вот так!

**UU4JEY** · 21.02.2007, 16:49

Сообщение от RX4HX

Просто все пишут, вот и я указал 1200, хотя на самом деле, он со мной полностью согласился, что лучше 900-1000 вольт. Вот так!

Я, вообще-то, не о анодном напряжении говорил, а о той мощности, которую можно "снимать" с этой лампы, не сильно ее при этом напрягая...
А по поводу анодного напряжения - разница между 1000 В и 1200 В не очень большая - всего-то 20% - напряжение в сети колеблется в бОльших пределах. А в соответствии с паспортными данными на ГУ-50 максимально допустимое анодное напряжение (при амплитудно модуляции) - 3000 В. Так что с точки зрения пробоя 1200 В они должны спокойно выдерживать.
Ну и опять же RV9LR чуть выше сообщил о работоспособности РА на ГУ-50 при 1200 В на аноде - почему мы должны ему не верить???

**RA3DQP** · 21.02.2007, 17:09

У меня был каскад из Бунимовича сделан на 2хГу50, качал 1хГУ50. При 960 В анодного, раскачивал на 29 МГц до 400 мА.

**UA1ZH** · 21.02.2007, 18:07

[QUOTE=RX4HX]Я уже 100 раз писал: ну не видел я нормально работающего усилка на ГУ-50 с анодным 1200 вольт! Покажите - поверю! Кто показывал... лучше б не показывал

На заборе тоже написано, сколько раз смотрел - нету ничего! (С) Анекдот

QUOTE]

Приезжайте - покажу. Я вот в Африке ни разу на был,но не имею оснований утверждать,что её не существует.
У меня было много всяких усилков. Когда-то ,четверть века назад ,начинал с тех же ГУ50. Потом была ГК71,потом ГУ13,потом ГУ74,потом две ГУ74,потом ГС23,потом ГУ84,а теперь снова ГУ50.
И это неспроста. При грамотном исполнении и напруге на аноде в 1Кв. усилок на трёх ГУ50 очень легко отдаёт 300ватт. И не китайских. Лампы держат полную мощность в течение часа - больше не гонял, нужды не было. Имеется небольшой обдув. Да,конечно же,калятся аноды до тёмно-красного цвета... Ну и что? Да ничего - работают себе. ГК71 в своё время мучал так,что баллон по форме делался похожим на ГУ29. И тоже работало. Это же лампы.

**4L1FL** · 21.02.2007, 19:45

Когда-то давно, в 70 годы, в одном из выпусков "В помощь радиолюбителю" была схема УМ на 3х ГУ-50 с общей сеткой и анодным напряжением 600в! И я ее повторил. Результат потрясающий! Лампы раскачивались до тока 800-900 мА! Входное сопротивление УМ 50-75 ом, безо всяких согласующих устройств. Все новое,это хорошо забытое старое! Попробуйте!

**RA4HTH** · 22.02.2007, 12:30

to RX4HX:

ну не видел я нормально работающего усилка на ГУ-50 с анодным 1200 вольт!

Полностью согласен с UA1ZH по поводу Африки.
Неудачный личный опыт не означает, что этого не может быть.
Только в этой ветке множество упоминаний о таком режиме.
Дайте поиск в инете «усилитель ГУ-50 1200» - найдете массу упоминаний.
В двух справочниках «Бунина-Яйленко» есть описания такого режима.
Я провел миниопрос соседей-коллег – 6 человек когда-то использовали этот режим.( Кстати пришли к выводу что если лампы краснеют при нажатой педали в отсутствии сигнала, это самовозбуждение).
Неужели все эти люди задались целью ввести Вас в заблуждение?

Главное не перекачивать. Кстати упомянутый 4L1FL режим 600 в 800 мА это явная перекачка. Вот таких режимов точно лучше избегать. А некоторое превышение анодного напряжения не так страшно.