Р-140, УМ: как и почему ?

[RT8L]

стрелка амперметра тока первой сетки уходит в отрицательные значения, а не в положительные.

Вы не попутали со второй сеткой?
Миллиамерметр тока первой сетки не с нулем посередине и отрицательный ток не показывает.

[UA4-094-725]

Бывает, лампы работают с некоторым отрицательным током первой сетки. Работа лампы с минусом второй сетки это предтеча динатронного эффекта.

[R9LI]

R2 50ohm/200w потушит драйвер.

На вход драйвера (УМ Р-140 без переделок) ставил R 50 Ом,
с трансивера уж не помню, может ватт 7 - 8 нормально было.
А без драйвера так же R 50 Ом, и через раздел. конденсатор
6200 или 6800 пФ. на гнездо вых. драйвера подавал ~ 10 Вт.

[EW8R]

Вы не попутали со второй сеткой?
Миллиамерметр тока первой сетки не с нулем посередине и отрицательный ток не показывает.

Нет, не попутал)) Если бы я имел в виду экранную (вторую), так бы и написал) Имею в виду именно ток управляющей. Стрелка амперметра отклоняется влево и бьется об ограничитель,

- - - Добавлено - - -

На вход драйвера (УМ Р-140 без переделок) ставил R 50 Ом,
с трансивера уж не помню, может ватт 7 - 8 нормально было.
А без драйвера так же R 50 Ом, и через раздел. конденсатор
6200 или 6800 пФ. на гнездо вых. драйвера подавал ~ 10 Вт.

У меня на входе драйвера аттенюатор собран, чтобы можно было с трансивера раскачивать. На разных диапазонах мощность подаю от 5 до 10 Вт.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Бывает, лампы работают с некоторым отрицательным током первой сетки. Работа лампы с минусом второй сетки это предтеча динатронного эффекта.

Ну со второй сеткой понятно. У меня и мощный антидинатронный) резистор 10К стоит по +350 на землю.

[R9LI]

на входе драйвера аттенюатор собран, чтобы можно было с трансивера раскачивать

Аналогично, с трансивера. На драйвер поменьше, без драйвера побольше.
Без доработок схемы УМ, БП самодельный, все напряжения номинальные.

[UA4-094-725]

На вход драйвера (УМ Р-140 без переделок) ставил R 50 Ом,

Я про выход драйвера, есс- нно.

[R9LI]

Я про выход драйвера, есс- нно.

Таких опытов не проводил.

- - - Добавлено - - -

Не задумывался какой выход с драйвера, но вряд ли R 50 Ом полностью его посадит.

[RW4M]

Эффект Миллера. Лечить нейтрализацией или шунтированием ГУ-43Б.

Андрей, а получится нейтрализовать в "штатном" варианте изменением емкости между анодом ГУ-43Б и предварительным каскадом на 6Э5П так, чтобы на 28 МГц ток 1-сетки ГУ-43Б не протекал в "отрицательном" направлении? Пробовали ли Вы сами этот вариант? Получалось?

[RJ3FF]

Эффект Миллера.

Андрей, где почитать про этот эффект?

[RA3PPA]

Приветствую всех. Любим мы создавать себе проблемы , а потом усиленно их решать.
Я из блока Р-140 вытряхнул все, оставил только колебательную систему, да и то емкости в горячем конце оптимизировал, коммутацию переключателя тоже несколько изменил. Лампа ГУ78б. На входе ФНЧ и резистор 50 Ом. На экранную сетку прямо на панельке два резистора припаял и на землю. Дополнительно варистор на 400 вольт повесил.
Поставил стабилизаторы и защиту по схеме англичанина G3SEK. Напряжение на аноде под нагрузкой 3-3,2 киловольта, напряжение на второй сетке 340 вольт. Ток покоя 650 Ма. При работе тока 1й сетки нет ни в каком направлении , при малейшем токе срабатывает защита. Ток экранной сетки ограничил до 55 ма.
На всех диапазонах стабильная работа и мощность. Корреспонденты на мой сигнал не жалуются, на панораме полоса ровная без ежиков. Василий R9LI может подтвердить, я периодически с ним общаюсь в эфире.

[UA4-094-725]

между анодом ГУ-43Б и предварительным каскадом на 6Э5П

Описаний работы и схем нейтрализации Спрох ламп полны хрестоматии.

где почитать про этот эффект?

Нет, только не от Володи этот вопрос!))))

[RJ3FF]

Нет, только не от Володи этот вопрос!))))

Андрей, ну у всех ведь могут быть пробелы в образовании ...
Насчёт нейтрализации и шунтирования всё ясно, но вот про сам эффект в школе нам не рассказывали ( или я прогулял эту лекцию ).

На пятом поддиапазоне частенько такое наблюдал с разными лампами ( 43, 84, 78).
Часто этот обратный ток рос с разогревом анода , особенно при недостатке обдува. Но, подозреваю, это банальный ионный ток сетки ... но он вроде с автогенерацией ( в народе - с возбудом), ну, или с ПОС, никак не связан.

Кстати, когда в 90-е ( работал тогда позывным коллективки RK3DXW) поставил в УМ 73-ю лампу такого не наблюдал, не смотря на то, что сетку шунтировал не 50-ю , а 200-ми Омами.

[UA4-094-725]

Ещё признаком эффекта Миллера в тетродах является несовпадение максимума тока экранной сетки с максимумом выходной мощности.

это банальный ионный ток сетки ...

Повышение ионного тока первой сетки может быть связано с ВЧ автоподогревом катода на верхних частотах. Недаром для работы ламп типа ГС снижают напряжение накала, используя их на сотнях МГЦ. Про перекал катода в КВ диапазоне тоже нельзя забывать.
Из- всех этих процессов поведение тока первой сетки тоже будет нестабильным. Особенно при недогруженном передатчике. В режиме тока покоя миллиамперметр покажет обратный ток. Это нормально. Далее зависит от режима использования. Токи обеих сеток могут быть и чуть отрицательными.
Это ГС-23б

[RJ3FF]

Ещё признаком эффекта Миллера в тетродах является несовпадение максимума тока экранной сетки с максимумом выходной мощности.

Ну, такого безобразия мы не допускаем ....
Значит это был просто разогрев катода .

Андрей, так выходит, что "загадочный" эффект Миллера - это просто ПОС, обусловленная влиянием проходной ёмкости лампы?

[UA4-094-725]

На вопрос EW8R о возможных причинах и процессах, думаю, отвечено.
Переэкзаменовку можно перенести в общую ветку по УМам.