Р-140, УМ: как и почему ?

[RC6U]

Павел, есть у меня на компе файл, по моему из форума на CQHAM :

Вложение 245444

Всем, здравствуйте!

Коллеги, подскажите на какую мощность применить резистор в данной схеме?

[RN6L]

Вопрос знатокам ВУ-50. В описании указано что ток холостого хода анодного трансформатора 1.5а. Я всего один раз вводил в эксплуатацию данный трансформатор и как то не удосужился измерить этот ток. Собственно вопрос: для какой точки схемы это значение? 1.5А по каждой фазе?

[R3EC]

подскажите на какую мощность применить резистор в данной схеме?

Ответ в личке.

[RU3OW]

Анатолий, можно тоже в личку?

[R3DE]

Собственно вопрос: для какой точки схемы это значение? 1.5А по каждой фазе?

Логично предположить что раз это общая характеристика трансформатора то значит это общий ток.

[RN6L]

то значит это общий ток.

Осталось определиться с терминологией... Курс ТОЭ проходил почти 40 лет назад, отсюда и непонятки. В простом четырехполюснике (однофазная сеть) все просто. Тут же трехфазная. И провода где можно именно измерить этот "общий" ток как такового нет...
Собственно скажу о причинах этого вопроса. Не так давно попался под руки однофазный анодный трансформатор мощностью порядка 1.5кВт. Решил измерить его. При подаче на первичную обмотку 240В получился ток покоя порядка 1.5А. При 220В около 1А, может чуть больше. Я подумал что это слишком много и даже засобирался добавить витков на первичную обмотку. А сейчас думаю что может и не надо этого делать. Ведь если добавить то и просадка под нагрузкой будет больше.

[R3DE]

я.. тоже уже всё электропитание "забыл".
Собственно.. а в связи с чем вы задумались токе ХХ ? Это на что повлияет у вас?

[EW8R]

Коллеги, подскажите, что может быть с БМЗ 1 каскада? Проливка шестерен WD-40 не помогла(. С напряжением -27В все хорошо. Визуально шестерни в порядке. Такое впечатление, что моторчик что-то подтормаживает. Так вообще может умирать моторчик? Да, при достижении ранее сохраненного положения пружина щелкает, БМЗ останавливается, с этим все ок. Спасибо всем откликнувшимся..

Отвечаю сам себе (возможно, кому-то поможет). Проблема решена. Дело было в моторчике БМЗ. Нашел новый ДП-1-26А из ЗиПа Р-140 (чудом нашел). Поставил, и все заработало штатно. Отделался малой кровью..
PS Правда, открутить моторчик было тем еще квестом. Для этого пришлось специально покупать отвертки с удлиненной рабочей частью.
PPS Всем мира..

[R3EC]

можно тоже в личку?

Отправил.

[RA3EC]

Всем, здравствуйте!

Коллеги, подскажите на какую мощность применить резистор в данной схеме?

Если вспомнить Закон Ома, то P=U*2/R
т.е. 3000*2=9000000/10000000= около 1 Ватта рассеивается на резисторе 10 МОм при напряжении 3 кВ.
Но один резистор МЛТ при таком напряжении долго не проработает, следует соединить несколько последовательно. Например 5 штук по 2МОм или 10 по 1МОм.

[RX4CD]

однофазный анодный трансформатор мощностью порядка 1.5кВт.

Для такого тр-ра такой ток холостого хода очень большой.

[RT8L]

В описании указано что ток холостого хода анодного трансформатора 1.5а.

Не изменял этот ток, да и зачем?, ВУ-50В работает и работает....
Штатный показометр тока фазы не работает, т.к. корпус и блоки ВУ-50 разных модификаций, не совмещаются схемы измерения по +3000 В и тока фазы.

[RN6L]

Не изменял этот ток, да и зачем?, ВУ-50В работает и работает....

Да и я не измерял раньше. Просто хочется понять, какой ток покоя для мощных трансформаторов является нормальным. И это в большей степени связано (для меня) как раз с однофазными трансформаторами.
Вот пример мнения:

Для такого тр-ра такой ток холостого хода очень большой.

Напоминаю речь идет о трансформаторе с габаритной мощностью по железу около 1.5кВА. Я в принципе согласен. Потому как еще в прошлом веке перематывал ОСМ-2.4 (2.3 или 2.5, точно не помню). Первичка родная, мотал только высовольтную обмотку. Так вот в нем ток покоя был точно не больше 0.5А, а скорее 0.25-0.3. Этот транс я мотал еще в 90-х годах и он мне служит верой и правдой до сих пор в РА с лампой ГУ-84. Вторичку мотал проводом каким был, а именно в два провода 0.63. и столько сколько влезет. Влезло столько что при 240В в сети без нагрузки на емкости 100мкФ после выпрямителя около 3000В. Однако при 2А анодного тока просадка получается до 2300-2400. Как бы многовато... Я вот и думаю, если оставить первичку в нем как есть, будет ток покоя как бы великоват. Но может и фиг с ним? Ну подумаешь будет трансформатор потреблять при 240В 1.5А. Это 360Вт. Как бы по отношению к 1.5кВт КПД совсем не лучший. Но при этом под полной нагрузкой не будет большого падения за счет меньшего сопротивления вторичной обмотки при том же Ктр. и КПД под максимальной нагрузкой, что более важно, будет лучше?

- - - Добавлено - - -

P.S. На самом деле, если вспомнить институтский курс ЭМ (Электрические Машины). Расчет трансформаторов начинается с выбора расчета по его месту применения. Я помню варианты (видимо не все): по минимуму веса (актуально для авиации), по минимуму стоимости (пожалуй для ширпотреба), по минимуму температуры ... скорее всего еще что то было. И в соответствии выбора критериев задаются различные значения токов в обмотках, диаметр провода, параметров железа и т.д. Но тот курс ЭМ, который я изучал и делал курсовую работу касался трансформаторов малой мощности. Успешно сдав экзамен и забыв про этот курс всегда пользовался упрощенным расчетом, предложенным в справочнике Бунина и Яйленко. Но там как бы все формулы и графики до габаритной мощности 1кВт... Методика как бы работала, но она упрощенная. А именно в том что габаритная мощность определяется только размерами железа. Сейчас в сети есть онлайн-калькуляторы. Так вот в них при одном и том же сердечнике получается разная габаритная мощность.

[RV6LL]

Не изменял этот ток, да и зачем?, ВУ-50В работает и работает....

Пожалуй на сегодня с этим моментом соглашусь.
Ну а кому особо интересно, то нужно вернуться к основам электротехники и принципу работы трансформаторов.
Анализ работы трансформатора на Х.Х. делается методом снятия вольтамперной характеристики.
Тема достаточно обширна и привести цифры просто так для из любопытства это не правильно.

[RA3EC]

Потери более 20% от мощности трансформатора это много. Обычно считают допустимым до 10%. В Вашем случае можно покрутить ЛАТР изменяя напряжение на входе чтобы определиться, коротка обмотка первичная или магнитопровод плохой, потери в стали. При выходе за линейный участок гистерезиса потери резко растут, если магнитопровод качественный.