Жаль, что Сергей потерял интерес не только к этой тематике, но и к этой деятельности в целом... С ним было интересно, спорно и полезно 73!Цитата:
Сообщение от R3MO
Вид для печати
Жаль, что Сергей потерял интерес не только к этой тематике, но и к этой деятельности в целом... С ним было интересно, спорно и полезно 73!Цитата:
Сообщение от R3MO
Это вряд ли... Скорей он не видит тут интересных собеседников, а воевать с агрессивным невежеством...Цитата:
Сообщение от RV4AI
Ничего не понял!Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Разъясните мне, пожалуйста!
1. При токе 1А, дроссель изготовленный из константана, имеющий сопротивление постоянному току 15-25 Ом, "погасит" целых 15-25В и на нём рассеется целых 15-25 Вт!
Я думаю, что это не очень много, если анодное - 3000В, к примеру.
2. Сопротивление переменному току, если предположить "идеальные условия", кажется "омега*L". Индуктивность - считается обычным способом.
3. Да, при намотке "высокоомным проводом" - добротность ниже, НО - у нас нет задачи создавать резонансный контур!
4. Включение сложной КС в анодную цепь лампы, на мой взгляд, неоправдано, т.к. усложняет настройку этой самой КС при переходе с диапазона на диапазон а то и внутри диапазона! Это всё ВРЕМЯ! Время - не только "деньги", но и связи, очки, мульты...
Нужна дополнительная фильтрация? П контур плюс Г-контур или другие варианты!
При использовании однодиапазонных антенн, оптимальным будет применение отдельного согласующе-фильтрующего широкополосного устройства на входе/выходе антенны, если на то пошло.
5. Применение "резонансного дросселя", теоретически, может повышать склонность к самовозбуждению и накладывать дополнительные условия на устойчивость усилителя.
Нет, всё решаемо! Всё - можно!
Основной вопрос "Зачем"? Насколько такие затраты, являются целесообразными?
Человек задал вопрос по литцентдрату в дросселе!
Разобрались!
Я, как вариант, вспомнил решение с константаном и пр. манганином.
Себе, дроссель из двух секций буду делать, от 140-й стандартный + однослойный константан.:s7:
Отдельные усилители на разные участки, уже "на стапеле".
Было бы здоровье...:s9:
Вопрос! Две лампы! Два переключателя!Цитата:
Сообщение от R3MO
В шаге от двухтактного усилителя, при этом!
Если уже ставить такие переключатели, кто мешает сделать классический двухтактный каскад?:s7:
А полное сопротивление анодного дросселя для ВЧ должно быть в несколько раз больше входного П-контура, лучше бы в 10. А входное П-контура 500-2000 Ом... и что даст Ваша активная константановая "прибавка" 15-25 Ом?Цитата:
Сообщение от UR6EA
Мотайте...
А что в двухтактной схеме дроссель не нужен?Цитата:
Сообщение от UR6EA
:s7:Цитата:
Сообщение от R3MO
Мотаю!Цитата:
Сообщение от R3MO
Ибо вопрос не в прибавке а в снижении добротности "контура" состоящего из дросселя и "обвеса"
Так сказать, страховка на тот случай всякий!
Считайте, резистор 15-25 Ом последовательно с обычным дросселем...
Извините.
Вопрос - не вопрос - это слова, а суть в том, что Вы добавляете 20 Ом к нескольким килоомам... (Всё-таки подпись у меня очень удачная :s7:)Цитата:
Сообщение от UR6EA
Это точно! В духе современности!:s12:Цитата:
Сообщение от R3MO
1. Вы это, цепи П-контура и "дроссель+ёмкостя" и пр. рассматривайте на предмет Резонанса.
Вот там, когда у Вас вдруг дроссель на каких паразитных резонансах дымит, то эти 15-25 Ом таки помогают...
2. Убил вопрос про обязательную необходимость установки дросселя в двухтактных усилках.
Классика УНЧ:
Это, я не претендую, так сказать, на Истину и всё такое...
Просто, у меня хорошее настроение!
А у Вас?
Нет, таки продолжу, пару слов, так сказать!Цитата:
Сообщение от R3MO
Итак...кОмы и Омы...
Какого "дымит" на тех или иных частотах дроссель?
Ну, там уже обсудили, он...оказывается совместно с Обвесом, резонирует, понимаешь!
И вот, в "катушке" дросселя, протекает таки Ток, притом приличный!
Угадайте с трёх раз, какое сопротивление этой самой "катушки" на частоте этого самого резонанса, если провод дымит?
Правда, интересно?
Там подпись у Вас, реально - в Духе!
Простите, никоим образом не хотел ничего сказать!
Вы это подняли!
Я - не профессионал, бросил Радио лет 20-ть назад, всё забыл!
Могу - ошибаться!
Нашей Стране-нужны Профессионалы!:s7:
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post929546Цитата:
Сообщение от UR6EA
Да, действительно, в Вашей схеме анодное подается в точке, где ВЧ напряжение нулевое - дроссель не нужен, но можно и по-другому... В однотактных схемах с последовательным питанием дроссель совсем маленький нужен... без проблем.Цитата:
Сообщение от UR6EA
А если "на предмет Закона Ома", не так же получится? Закон Ома резонанс, думаете, не заметит?Цитата:
Сообщение от UR6EA
Согласен, дымить будет меньше, но дольше... Всего 100А ток будет... :eek:Цитата:
Сообщение от UR6EA
Только до резонанса Вы дойти не успеете - на подходе, когда реактивный импеданс упадет до сотен Ом уже задымите, а с Вашей добавкой 25 Ом - чуть позже.Цитата:
Сообщение от UR6EA
Так Вы и не сказали... :up:Цитата:
Сообщение от UR6EA
У Сергея Пасько были свои задачи: обеспечение надежной работы усилителя мощности клубной станции работающей в режиме много передатчиков много операторов. Кроме мощности, была задача давить гармоники со своих НЧ передатчиков на свои же приемники принимающие выше по диапазону, при одновременной работе с нескольких операторских мест. Причем, с учетом экономических факторов- зарплат, следует понять что в Киргизии Акомов или новых ГУ-78б для клуба не купишь. Людям частенько нет денег на одежду и хлеб.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Популизатор ГУ81М был из него прекрасный и инженерная подготовка чувствуется - не ботаник.
Что то из его идей было опровергнуто (супер стойкость лампы по повышению экранного напряжения или огромная выходная мощность и безграничная эмиссионная способность катода), но что то осталось.
Ему пришлось столкнуть с двумя типами воинственного невежества.
1. Псевдо научный. Дроссель это длинная линия все считает программа. А не все. RF Simm не учитывает межвитковую емкость дросселя. Дроссель это не кусок коаксиального кабеля, в котором нет межвитковой емкости. Длинная линия это распределенная индуктивность и распределенная емкость на землю, набор множества микро П контуров. В дросселе же у этих микро П контуров есть, кроме емкости на землю, емкость параллельная индуктивности каждого витка.
У дросселя есть основные свойства высокоомной длинной линии, но есть и особенности- межвитковая емкость. И если первые низкочастотные резонансы просчитываются, то дальше мрак.
2. Вариант: дроссель это индуктивность, паяйте красиво и делайте как сделали умные люди - военные. Ищите и ставьте точно такие же детали как в военных передатчиках и конструкцию как умных конструкторов.
Вариант дросселя Сергея Пасько в УМ для контестменов более сложный, но результат предсказуем: нет в его варианте резонансов присущих длинной линии в принципе.
Для радиолюбителей ситуация иная, чем для промышленности, армии и флота. Тем нужен непрерывный диапазон частот, у радиолюбителей узкие участки и можно опытным путем, изменяя конструкцию дросселя, использовать одно реле для закорачивания части витков, уйти от резонансов в любительских диапазонах.
Влияние межвитковой емкости можно снизить применением более тонкого провода для дросселя, секционированием намотки и использованием малых диаметров каркаса дросселя (12-15 мм). Я так считаю, что дроссель выходит из строя не из за пучности тока при полуволновом резонансе, а из за пучности напряжения при четверть волновом, лаковая изоляция слаба выдержать резонанс напряжения.
Будет прогресс с ферритами, способными работать без потерь на частотах и в магнитных полях имеющихся в дросселях, проблема уйдет. Ведь в миниатюрные дроссели с ферритами работают в на всем КВ диапазоне без всяких резонансов.
Это не просто, "не самые лучшие", это одни из Худших вариантов!:p-dn:Цитата:
Сообщение от RA3DRI
1. Схема с двумя дросселями сделана по причине Лени у разработчиков, переключать ДВА вывода контура.
Имеет право на жизнь, но там из-за паразитной ёмкости переключателя, из-за влияния закороченных витков - будет Асимметрия! Я хочу видеть того, кто будет эту схему балансировать.
2. Ну, такая схема не позволяет реализовать все преимущества "ДВУХ ЛАМП":)
Мягко, так сказать, говоря...
Ещё один вопрос.
Просто, для поддержания.
Упустил вот.
Почему отказываетесь от классики, когда дроссель - подключен к "холодному концу" П-контура???
Ведь там, влияние его паразитной ёмкости, очень и очень незначительно!
Смущает...высокое напряжение на самой катушке П-контура?
Нет, ну...переключать отводы дросселя анодного, не смущает а переключать контур - уже и смущает...
Вот как, понимаешь, после перестройки и хозрасчёта выходит!
