И не должен совпадать, разве что случайно. На одной частоте и одной нагрузке (антенне) настройка по измерителю мощности и по индикатору выхода должны совпадать.
Вид для печати
Не подчиняются, в том числе и в части внеполосных излучений. Было бы странно требовать соответствие параметров самодельной аппаратуры параметрам промышленной. Если это не так, то укажите где это регламентировано и процитируйте. О чем, собственно, я и просил.
Всё это справедливо для профессиональной связи, где присваиваются номиналы частот. Любителям выделены полосы частот. Если упрощенно, то: не создавайте помехи вне этих полос, а внутри разбирайтесь сами.
Конечно, чем ближе уровень внеполосных излучений (или даже превосходит их!) к нормам, предъявляемым к передатчикам для профессиональной связи, тем лучше. Но, в отличие от промышленной аппаратуры, нет порога соответствует / не соответствует.
PS: чуда не произошло, тайна не раскрыта :)
Никакого разбирайтесь сами нет !
Нормы побочных излучений есть и они четко указаны в решении ГКРЧ которым любителям выделены полосы частот.
2. Средняя мощность побочных излучений, создаваемых передатчиками любительских станций, должна быть ниже мощности основного излучения:
2.1. В диапазонах до 30 МГц на 43+10log(Р) или 50 дБ, в зависимости от того, какой уровень соответствует менее жестким требованиям,
где Р – пиковая мощность огибающей.
2.2. В диапазонах свыше 30 МГц на 43+10log(Р) или 70 дБ, в зависимости от того, какой уровень соответствует менее жестким требованиям,
где Р – пиковая мощность огибающей.
Нет не странно !
Странно другое, что пишет это радиолюбитель экстра-класса.
сфотографировал - читаем пункт 2. Заодно узнаём относительно "какой мощности" - Пиковой.
Вложение 162977
упссс - опередили :)
Так бывает при наличии положительной обратной связи в каскаде. Часто наблюдал такой эффект у старых триодов - максимум "показометра " не совпадает с минимумом тока анода и максимумом тока первой сетки.
У этих ламп достаточно большая проходная ёмкость.
В каскадах на современных тетродах такое наблюдал всего один раз в жизни. "Некрасиво" строились пятнашка и десятка в УМ`е от 140-й из-за того, что хозяин пытаясь что-то "усовершенствовать" в П-контуре подвесил туда конденсатор на длинных проводах из медной проволоки. После замены этих соплей на короткие и широкие шинки из латуни от "предвозбудного состояния" не осталось и следа.
P.S. Вспомнил, ещё видел такой эффект в УМ на тетроде при игнорировании автором "антенно-фидерного творения" подавления синфазных токов в кабеле. При этом ток второй сетки ещйё и зависел от приближения руки к корпусу PA.
Опять про побочные излучения. А ведь я писАл:
Вроде бы всё понятно, даже напомнил, во избежание ошибок при ответе, что речь идет именно о внеполосных, а не о побочных излучениях.
Что же странного я написал? Пишу на русском языке о вполне конкретном параметре. Надеюсь, что и читают те, кто с русским знаком. Тем не менее упорно мне рассказывают о видах урожая на бузину, когда я спрашиваю о здоровье дядьки в Киеве.
Как резюме.
Вы хотите сформулировать требования к содержанию написанного на форуме радиолюбителем экстра-класса? Могу предложить критерии:
1. Уметь читать.
2. Уметь осмыслить прочитанное.
3. Не обвинять оппонента в странностях на том "основании", что сам не осмыслил (или просто не понял) прочитанное.
Ну и т.д.
Как насчет своего экстра-класса? соответствует предложенным критериям?
Если нет - предложите свои: вместе посмеёмся.
Надеюсь - не обидел.
Да начинать надо так. На начальном токе анода (токе покоя) без подачи модуляции крутим конденсаторы П-контура - при любом их положении ток покоя не должен менятся, а на экране осциллографа должна оставться неизменной линия развёртки. Далее тоже самое проделываем при поданой на вход РА несущей амплитуда которой на первой сетке должна быть чуть меньше напряжения смещения - при этом на экране должна быть неискажёная синусоида и от изменения положения конденсаторов П-контура должна менятся только её амплитуда. Если синусоида искажается или появляется несколько синусоид с разной частотой (при этом бывает трудно засинхронизировать осциллограф) - это самовозбуд. Осциллограф надо расположить по возможности подальше от эквивалента и заземлить подключаться к эквиваленту надо щупом с делителем 1/10, а лучше если есть 1/100 - у них входная ёмкость меньше.
Христос Воскрес!
Читаем медлено-вдумчиво, а не так как записано на скорую руку в институтских конспектах - соизвольте на этом форуме приспуститься в ваших амбициях до уровня рядового радиолюбителя.
Здесь дано чёткое определение что такое "мощность основного излучения", полоса которого тоже реламентирована и дано понятие "Р = пиковая мощность". А следовательно всё что за полосой "основного излучения - надеюсь поняли.
Ещё для вас (RA3U) очевидно будет неожиданым узнать, что в сответствии с решением IARU для однополосной модуляции принята полоса 2,7 кГц, а не 3, как было раньше. И есть сответствуюший документ ГКРЧ для российских хемов. Искать специально для вас не буду - имея интернет - да обрящете.
P. S. Можно конечно быть не согласным, но поскольку наличие этих регламентирующих документов факт, то бесполезно трясти мудями на форумах - тем более в этой ветке. :)
RJ3FF,А я этот эффект не только имею (на пентодах 3хГУ50), но и пользую, он позволяет "догнать" недостачу "источника на ВЧ. Так что ток анода (и наверное экранных сеток) на 10м в резонансе у меня возрастает.Цитата:
Так бывает при наличии положительной обратной связи в каскаде. Часто наблюдал такой эффект у старых триодов - максимум "показометра " не совпадает с минимумом тока анода
ПС: с восхищением смотрю на отчаянных парней, которые могут "строить" ВКС РА по проценту падения тока анода или сетки. В начале прошлого века, несмотря на отсутствие ПП диодов, все таки наряду с анодным амперметром пользовали тепловые ВЧ амперметры на выходе, неоновые лампочки или на худой конец лампочку накаливания для контроля за "максимумом" ВЧ.
RW9SJ,В этих "нормах" не указана единица измерения мощности (Вт, кВт, МВт...), а под знаком десятичного логарифма (обезличенного), может рожать двоякое понимание. И не уточнено, в какой "зависимости" применять эти нормы ("менее строгую" или "более строгую").Цитата:
Здесь дано чёткое определение что такое "мощность основного излучения", полоса которого тоже реламентирована и дано понятие "Р = пиковая мощность".
ПС: Да, серьезно взялись за вас. Соболезную. Это ж при 1Вт надо иметь сумму внеполосок менее 0.1 мВт.
Это упрощённое понимание того, на каких условиях рад. люб. выделены участки для работы в эфире. Но даже если предположить, что это так, то как быть если работаешь точно на границе разрешённых участков?
Что касается терминов и определений!
2.1 Внеполосное излучение: нежелательное излучение на частоте или на частотах, непосредственно примыкающих к необходимой ширине полосы частот, которое является результатом процесса модуляции, .
2.2 Побочное излучение: нежелательное излучение на частоте или на частотах, расположенных за пределами необходимой ширины полосы частот, уровень которого может быть снижен без ущерба для соответствующей передачи сообщений. К побочным излучениям относятся гармонические излучения, паразитные излучения, продукты интермодуляции и частотного преобразования. (С)
Кого касаются и кого не касаются принятые нормативы!
из решения Государственной комиссии по радиочастотам
от 24 мая 2013 г. № 13-18-03
Государственная комиссия по радиочастотам РЕШАЕТ:
1. Утвердить и ввести в действие на территории Российской Федерации для вновь разрабатываемых и вводимых в эксплуатацию РЭС с 1 января 2014 г. Нормы 19-13 «Нормы на ширину полосы радиочастот и внеполосные излучения радиопередатчиков гражданского применения».
2
1 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1 Настоящие Нормы устанавливают требования к необходимой и контрольной ширине полосы радиочастот и внеполосным излучениям радиопередатчиков гражданского применения, использующих классы излучений, указанные в таблицах 4.1 – 4.15 и приложениях А-М.
1.2 Настоящие Нормы распространяются на все действующие закупаемые за рубежом, разрабатываемые (модернизируемые) и производимые радиопередатчики гражданского назначения, за исключением переносных радиопередатчиков спасательных средств, радиопередатчиков, используемых для передачи сигналов тревоги и бедствия, и радиопередатчиков, работающих в полосах частот ниже 30 МГц с пиковой мощностью менее 1 Вт. (С)
Как не указана - указана - отношении мощности в децибелах
Читайте полную печатную версию пункта 2.1 в моём посту 1851 - "в зависимости от мене жестких требований"
Да ничего конкретно серьёзного стоящего соболезнованиям - за любую заяву на имерения должен башлять заявитель - жалобщиков жаба душит.
Далее прошу не воспринимать близко к сердцу шутку -
Мы хоть и Кацапы, но не такие чудаки как наши братья Хохлы - сами себе платные измерения не заказываем. :)
И опять побочные излучения!:)
Ваши надежды сбылись: я понял это очень давно. Однако для вас похоже не судьба понять, что побочные и внеполосные излучения - это разные вещи. Хотя теоретически представляете способ восполнить пробелы образования:
но не поняли еще, что надо самому следовать собственным советам:
зачем же трясёте, вместо того, чтобы сделать паузу и заняться ликбезом?
Один умный человек (это не о вас) сказал:
Вы эти слова читаете чаще любого участника форума. Попробуйте следовать им вместо того, чтобы трясти пустой башкой и этими, как их там...:)