Общие вопросы Усилителестроения

[OH5ZZ]

У меня простейшее решение, используется эквивалент от Р-140, на нем можно без опаски настраивать и киловаттный усилитель.

Ловлю на слове (на фразе) и в случае, если к этому эквиваленту вы используете ещё и сам УМ Р-140, прошу откликнуться на мою просьбу. Возможно, что кто-то ещё из участников форума поделится своими измерениями с участием УМ Р-140 и, желательно, подобного эквивалента или антенн, которые по вашему мнению являются для этого усилителя нагрузкой в 50 ом.

Просьба, собственно, такова:

произведите, пожалуйста, настройку вашего УМ Р-140 в режиме CW-нажатия и при номинальной мощности на следующие частоты:

1,900 MHz; 3,650; 7,100; 10,120; 14,200; 18,120; 21,200: 24,950; 28,400 MHz.

Сообщите некоторые данные, при которых производилась настройка:

- ваше анодное напряжение на ГУ-43б под нагрузкой,
- величину анодного тока по показаниям штатного прибора УМ,
- величину тока экранной сетки по показаниям штатного прибора УМ,
- показания шкалы под левой ручкой настройки анодного контура ГУ-43б,
- показания шкалы под правой ручкой настройки анодного контура ГУ-43б.

Надеюсь, что подобные измерения и их результат пригодятся не только мне, но и многим обладателям УМ «Р-140», кто впервые будет использовать этот усилитель на своей станции, ремонтировать или настраивать его, экспериментировать с антеннами. Данные, которые, я думаю, кто-нибудь сможет привести в этой теме, послужат отправными точками при предварительной («холодной») настройке контура на различных диапазонах и установке ручек настройки в близкое к требуемому положению. Далее, увеличивая амплитуду раскачки, будет несложно вывести усилитель в рабочий режим.

Естественно, положение ручек настройки придётся, видимо, далее корректировать в зависимости от режима лампы в каждом конкретном случае, а также в зависимости от истинного сопротивления антенны, которое не всегда будет совпадать с сопротивлением эквивалента. Но начальные положения органов настройки будут очень важны в любом случае.

[RU6DX]

Снимаю потому, что герметичность нужна только, чтобы масло не вылилось при хранении. А при работе она вредна: воздуху нужно выходить.

Если эквивалент заправлен трансформаторным маслом, можно использовать герметичный корпус т.к. это масло имеет минимальный коэффициент расширения при нагреве.
Этот принцип используется в герметичных масляных обогревателях. Объем заполнения масла там - 90 процентов. Оставшиеся 10 процентов - на расширение. Ну а в нашем случае, вряд ли мы нагреем эквивалент до температуры кипения масла (110 гр.). После этой температуры, последствия герметичного корпуса непредсказуемы

[R3MM]

Вы боитесь ВЧ-излучения?

Не боюсь, просто непрофессионально. Сделать экран для эквивалента в виде трубы и дуть туда не так уж сложно.
Тонкостенная алюминиевая труба диаметром 110 мм, внутри сопротивления и вентилятор.

Просьба, собственно, такова:.........

При всём уважении, попросите поделиться опытом своего соседа, у него самая большая практика настройки этих УМ.

[RX3X]

в зависимости от истинного сопротивления антенны, которое не всегда будет совпадать с сопротивлением эквивалента. Но начальные положения органов настройки будут очень важны в любом случае.

Я думаю, при знакомстве с новым усилителем, сначала "градуируем" ручки по эквиваленту, и записываем в табличку по диапазонам и ТЛФ и ТЛГ участкам.
Следующая графа таблички будет уже по реальной антенне.
Конечно, реальная антенна строится немного по другому, но в пределах нескольких делений по шкале.
Такая табличка у меня была, когда юзал ламповый усилитель.
Усилитель тот уже тю-тю, а для нового усилителя сделаю такую-же.
Так же думаю, что даже если усилители у коллег одинаковые, тот-же Р-140, то таблички не обязательно совпадут.
Мало ли кто что "оптимизировал" в своем экземпляре..
Да и разброс параметров и питания и элементов КС.

[R3MM]

Так же думаю, что даже если усилители у коллег одинаковые, тот-же Р-140, то таблички не обязательно совпадут.

Совершенно верно, но значения будут отличатся не намного, главное что бы токи обоих сеток были в норме, о чём доходчиво сказано в ТО р/ст "Берёза" (вариант станции для наземных служб ГВФ) не путать с ТО Р-140 "Полоса-Н".
Должен отметить, что в результате экспериментов было выявлено, что наибольшая отдача у нас в клубе получалась при токе второй сетки в районе 0 - 25 мА, что в принципе совпадает с теорией распределением токов в лампе.
Все остальные электрические параметры и положения ручек настройки УМ (кроме драйвера), будут связаны именно с током второй сетки.
Ток второй сетки самый чувствительный показатель настойки УМ на тетроде.

[R3XAW]

Вообще тема (статья) про "бесподстроечные контуры" мне кажется чисто теоретическая. По крайней мере на выходе РА, т.е. вместо П-контура. Если бы в ней был толк, т.е. была лучше чем П-контур, эта схема давно бы применялась на практике и были бы публикации.

Существует множество транзисторных усилителей у которых на выходе стоят неперестраиваемые ФНЧ. Аналогично дело обстоит и с диапазонными фильтрами во многих трансиверах. Т.е. используется четкое разделение - здесь фильтр, а здесь согласование.
В мощных ламповых PA не принято городить огород из десятка катушек, когда можно ограничиться двумя или тремя коммутируемыми в П-контуре.
Но сама идея подкупает. Усилитель нагружается не на одиночный контур, а на полосовой по сути двух- контурный. Именно это позволяет обойтись без подстройки при перемещении внутри диапазона.
Я вижу проблему только в нестабильности анодного напряжения, которое зависит о напряжения в сети 220В. Изменения питающего напряжения будут влиять на оптимальное нагрузочное сопротивление усилителя.
На входе я планирую поставить фильтр описанный И.Гончаренко в РадиоХобби №3 -2009г. стр.42-45. Именно, ссылка на него и выпала из предыдущего поста. Подобный фильтр я пересчитывал с помощью программы Nuhertz Filter Solutions 2011 ( с rutracker) под конкретные параметры. Я его пересчитал под ГС-35 и засунул в первую попавшуюся коробку. Без всякой подгонки получил нормальные входные характеристики. В качестве каркасов - обрезки одноразовых шприцов. Реально думаю намотать бескаркасные диаметром 2-4 мм

[RN6L]

Но сама идея подкупает. Усилитель нагружается не на одиночный контур, а на полосовой по сути двух- контурный. Именно это позволяет обойтись без подстройки при перемещении внутри диапазона. Я вижу проблему только в нестабильности анодного напряжения, которое зависит о напряжения в сети 220В. Изменения питающего напряжения будут влиять на оптимальное нагрузочное сопротивление усилителя.

Ну разве что во имя идеи... Анодное стабилизировать будете? Антенны у Вас все имеют строгие 50 Ом и никаких изменений "в огороде" не планируется? Я в общем то не критикую, наоборот интересны результаты Вашего творчества. Особенно что касается альтернативы выходного П-контура, потому как мысль поставить один фильтр на входе понятна, все коммутаций меньше.

[UR6EA]

Ну разве что во имя идеи... Анодное стабилизировать будете? Антенны у Вас все имеют строгие 50 Ом и никаких изменений "в огороде" не планируется?

Проходя мимо...
1. Изменения анодного на несколько процентов, несущественны для настройки ВКС, тем более... гипотетически "широкополосной".
2. 50 Ом "нагрузки" - получаем в результате использования мощного тюнера(тюнеров), обеспечивающих дополнительную фильтрацию и согласование в пределах всего диапазона.
3. Реализация широкополосной ВКС для Мощного Лампового усилителя при обязательном требовании и Высокого КПД - весьма сложная задача.

Тем, кто там собирается контура с индуктивной связью для ГУ-78-й ваять, как говорится "Флаг в руки", впечатлений будет много и хватит их - надолго.
Да, ту схему - можно иначе реализовать, попроще будет в настройке, но... в любом случае, "овчинка -выделки не стоит".
Электропривод "горячего КПЕ" да с памятью, организовать в разы легче.
Это - оптимально.
Холодный - постоянные конденсаторы.
Внешние "коробочки" - диапазонные фильтры с возможностью согласования под антенны, до коммутатора антенн.
Коммутатор - 50 Ом работает везде.
Ну и...два усилителя, дабы мгновенно менять диапазон - всё таки ещё более оптимально и надёжно.

[UT3IM]

Именно это позволяет обойтись без подстройки при перемещении внутри диапазона.

При настройке на эквивалент. Реальная антенна имеет изменяющиеся параметры как по частоте, так и в зависимости от внешних условий. Дождь - снег - солнце - ворона на проводе и всё. Да просто повернул антенну градусов на 90 - обычно параметры меняются . Нагрузка ДРУГАЯ и требуется подстройка. Думайте ...

[R3MM]

Дождь - снег - солнце - ворона на проводе и всё. Да просто повернул антенну градусов на 90 - обычно параметры меняются . Нагрузка ДРУГАЯ и требуется подстройка.

Это относится и к использованию БМЗ в УМ Р-140, для оптимальной настройки подстраивать по диапазону всё равно желательно.
Другое дело использование широкополосных антенн у военных ("сосиски"), там параметры антенны с изменением частоты меняются незначительно.

[UR6EA]

При настройке на эквивалент. Реальная антенна имеет изменяющиеся параметры как по частоте, так и в зависимости от внешних условий. Дождь - снег - солнце - ворона на проводе и всё. Да просто повернул антенну градусов на 90 - обычно параметры меняются . Нагрузка ДРУГАЯ и требуется подстройка. Думайте ...

Изменение параметров на единицы процентов - несущественны, на самом деле при работе в эфире.
Если КСВ антенны при "повороте" изменяется от 1.2 до 2-х, что там за диаграмма - можно только гадать.
Основная проблема в создании широкополосного трансформатора, Мощного, с высоким КПД, линейной АЧХ и т.д.
То есть, вопрос фильтрации и согласования с нагрузкой 50 Ом, да легко решаем! А вот... трансформировать 3 кОм в 50 Ом, да с минимальными потерями, да от 1.8 до 30 МГц - наиболее просто, с помощью Резонансных колебательных систем.

[UA3GFX]

до температуры кипения масла

Если будете греть до температуры кипения( а это около 300 гр) то мало не покажется.
http://meget-physics.ucoz.ru/index/k...hidkostej/0-76
Да и очень это пожароопасно.

[R3XAW]

При настройке на эквивалент. Реальная антенна имеет изменяющиеся параметры как по частоте, так и в зависимости от внешних условий. Дождь - снег - солнце - ворона на проводе и всё. Да просто повернул антенну градусов на 90 - обычно параметры меняются . Нагрузка ДРУГАЯ и требуется подстройка. Думайте ...

Я вижу, что потерялась вторая часть идеи - сам усилитель будет с фиксированными контурами на выходе, вход и выход 50 Ом, а подстройка антенн за счет Z-match тюнера. Т.е при приеме и передаче я хочу иметь нормальное согласование даже на кривые антенны. Усилитель для походов, без WARC, около 500-800 Вт на выходе. Постараюсь к маю реализовать.
Стабилизация анодного в сельских условиях - если только стабилизатор на 220В применить. Есть ли у кого подобный опыт?
Я не видел ни одной публикации о применимости стабилизаторов.

[UT3IM]

потерялась вторая часть идеи - сам усилитель будет с фиксированными контурами на выходе, вход и выход 50 Ом, а подстройка антенн за счет Z-match тюнера

Это получается, что кроме элементов настройки фильтра по выходу усилителя добавляются элементы СУ - Z match. А Z-match подстраивать не надо ? А фильтры настраивать не надо ?
П-контур получается сложно - а тут сплошная простота ...

[UR6EA]

Я не видел ни одной публикации о применимости стабилизаторов.

1.Зачем?
Если Ваш "Контур" будет трансформировать 5 кОм в 50 Ом (1:100) изменение "сопротивления выходного каскада" до 5.5 кОм, приведет к незначительному изменению КСВ системы!
55 Ом к 50 Омам(грубо говоря).
Говорить о "Стабилизации анодного" имеет смысл при Значительных просадках!


2.Фиксированные контура на выходе - реализовывались и реализовываются.
Ставят...съёмные контура, ещё с 70-х(а может и раньше). Притом, на Мощных усилках!

недостаток: Места много всё это занимает(съёмные) и Время!

Абсолютно непонятна идеология подобная для "мобильного усилителя".

Имеет смысл использовать "неперестраиваемые контура" в Контест-сетапах, для быстрой смены диапазона, но... на практике, установка двигателя по перестройке КПЕ - целесообразнее, дешевле, проще и решается вопрос оптимальной настройки в пределах диапазона!

3. 500-800 Ватт?
Транзисторных усилителей до 1кВт - хватает.
Смысл столь глубоко экспериментировать - отсутствует окромя "Экспериментаторства".