Like Tree2151Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #5296
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,871
    Поблагодарили
    1258
    Поблагодарил
    1714
    Цитата Сообщение от UA3X Посмотреть сообщение
    Андрей, чудес не бывает. Проверьте все пайки П-контура
    Всё, что для нас необъяснимое - и есть чудо Для меня пока проблема с усилителем чудо ...
    Провозился на выходных - так ничего и не понял ...

    При малой (очень малой) мощности выход есть, как только даёшь раскачку побольше - исчезает. При нормальной раскачке, в самом начале передачи есть бросок мощности на какие-то доли секунды.

    Спасибо всем за идеи !

    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Если есть "пдстежки" к КПЕ в П-контуре,проверте на утечку. И переходной конденсатор то же.
    Как проверить на утечку не знаю, проверил просто ёмкость. Проходной показывает 3,700 пФ при номинале 3,300 пФ.

    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    однозначно - окислился/отгорел токосьём анодного КПЕ ВКС.
    Если я правильно понял - то вы имели ввиду токосъём с анода. Снял, посмотрел, вроде всё в норме. У меня это выглядит так:



    Что тут может быть плохо?

    Цитата Сообщение от R3XAW Посмотреть сообщение
    Был похожий случай на ГС-35. Катушка П - контура отпаялась от переходного конденсатора. Вгонял 100 Вт на выходе был 1 Вт. Ток до 1А. Внешне выглядело нормально.
    Прозвонил, к сожалению, всё звонится.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    У меня пара релюшек В1В в П-контуре после долгого хранения отказалась работать.
    Поработали пару дней, и кирдык.
    Видно, что замыкает.. а контакта нет.. даже тестером. Сопротивление - бесконечность.
    А с виду - клацают..
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Продукция Ташкентского завода всегда вызывала много вопросов при входном контроле на радиозаводе.
    Похоже у меня как раз такие релюшки и стоят Придётся искать среди них партизана ... печально это, так как замены нет и купить у нас это очень проблематично.


  2. #5297
    Заблокирован
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    78
    Сообщений
    4,007
    Поблагодарили
    2138
    Поблагодарил
    1032
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    При малой (очень малой) мощности выход есть, как только даёшь раскачку побольше - исчезает. При нормальной раскачке, в самом начале передачи есть бросок мощности на какие-то доли секунды.
    Есть ли ток анода?
    Если нет - смотрите цепь сетки1 по постоянному току. Мож. лампа запирается...
    Если ток есть - возможен пробой ёмкости (контурной) в анодной цепи.
    73!

  3. #5298
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    555
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Сдох не сразу и не резко. На протяжении многих месяцев, наверное около года, случалось, что во время передачи пропадал выход. Через несколько секунд восстанавливался. Иногда надо было подождать пару минут. Потом это стало случаться всё чаще и теперь уже окончательно всё пропало ...
    Кажись понял пропадание контакта внутри переходного от анода к ВКС конденсатора. Постепенное отслоение и отсутствие контакта на вывод - под краской можно и незаметить. проверьте его на сответствие номиналу.

  4. #5299
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    24,263
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12926
    Поблагодарил
    1280
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Чаще всего это последствия перегрузки, - при нагреве контактная пластина слегка изгибается (она из очень тонкого металла), вот контакт и пропадает...
    Не исключено, т.к. релюхи отказывали в процессе настройки П-контура, т.е. сначала, конечно, на холодную, ну а потом пробовал виток туда-сюда для уточнения..
    Я еще про то, что клеймо завода и номер ОТК замазаны зеленой краской.
    Кто, где, и зачем их замазал - тайна великая..

  5. #5300
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    63
    Сообщений
    633
    Поблагодарили
    154
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    При малой (очень малой) мощности выход есть, как только даёшь раскачку побольше - исчезает. При нормальной раскачке, в самом начале передачи есть бросок мощности на какие-то доли секунды.
    Смотрите цепи питания анода и экранной сетки. Если прибор стоит в цепи катода, то это не значит что он показывает именно анодный ток. Проверьте все напряжения на электродах лампы при малой раскачке. Попробуйте регулировать ток покоя в этом режиме. Прибавьте его до 200 мА. При этом и на аноде, и на экранке, и на управляющей, должны быть штатные напряжения. Те признаки, что вы описали, очень похожи на то, что случается при обрыве в цепи анодного напряжения. В первый момент есть заряд на электролитах питания, но он моментально разряжается. Виной может быть сгоревший шунт, или что то похожее.
    Если при подъёме тока анода до 200 мА напряжения на всех электродах в норме, и на катоде в том числе, уже можно смотреть цепи съёма мощности. Переходной конденсатор, реле. Но это маловероятно. Пробои, или неконтакты, при таких мощностях и напряжениях, обычно сопровождаются разного рода внешними эффектами, которые трудно не заметить. А вот сгоревший шунт в цепи анода или катода, нарушения в цепях подачи минуса в цепи управляющей, происходят практически без внешних проявлений. Конечно, очень желательно знать схему, по которой собран усилитель. Там можно было бы ткнуть в конкретные элементы, которые надо проверить. А так, можно указать только направление, куда надо копать. И то, довольно приблизительно.

  6. #5301
    Standart Power Аватар для R3XAW
    Регистрация
    04.02.2016
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    258
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    190
    Сделал тестовую плату на Arduino Nano для управления BHB1012EH. Управляет по высокочастотному ШИМ. Измеряет температуру пирометром. Для ГУ-74 хватило бы 30% производительности. Хочу снять график Обороты (производительность) - уровень шума. Кто-нибудь может присоветовать программку для компьютера для измерения уровня шума? Пробовал измерять на мобильный телефон, но у меня микрофон практически срезает выше 3 кГц.
    73 es DX! Андрей Черный, R3XAW
    "В действительности всё не так, как на самом деле." Антуан де Сент-Экзюпери

  7. #5302
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,758
    Поблагодарили
    720
    Поблагодарил
    499
    Цитата Сообщение от R3XAW Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь может присоветовать программку для компьютера для измерения уровня шума?
    Многие RTA подойдут. Если есть гаджеты с IOS, то там тоже есть много и даже легкие версии работают очень хорошо и есть аж до 150дб. Сам пользуюсь приложениями для IPhone и IPad для оценки характеристик залов при установке профессиональных звуковых систем - результат вполне удовлетворяет.

  8. #5303
    Standart Power Аватар для R3XAW
    Регистрация
    04.02.2016
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    258
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    190
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Сам пользуюсь приложениями для IPhone и IPad.
    Андрей, мне к сожалению нужно под Win7 x64. На телефоне вижу не слышит верха. А турбинка оборотистая. И дует в щелки с присвистом.
    73 es DX! Андрей Черный, R3XAW
    "В действительности всё не так, как на самом деле." Антуан де Сент-Экзюпери

  9. #5304
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    24,263
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12926
    Поблагодарил
    1280
    Цитата Сообщение от R3XAW Посмотреть сообщение
    И дует в щелки с присвистом.
    Скотч малярный. Дёшево и сердито..

  10. #5305
    Standart Power Аватар для R3XAW
    Регистрация
    04.02.2016
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    258
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    190
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Скотч малярный. Дёшево и сердито..
    Щелки то в радиаторе на лампочке А скотч мне больше нравится алюминевый или шотландский
    Последний раз редактировалось R3XAW; 05.04.2017 в 18:35.
    73 es DX! Андрей Черный, R3XAW
    "В действительности всё не так, как на самом деле." Антуан де Сент-Экзюпери

  11. #5306
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    24,263
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12926
    Поблагодарил
    1280
    Цитата Сообщение от R3XAW Посмотреть сообщение
    Щелки то в радиаторе на лампочке
    Этож сколько надо дуть, чтоб в радиаторе свистело?

  12. #5307
    Standart Power Аватар для R3XAW
    Регистрация
    04.02.2016
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    258
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    190
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Этож сколько надо дуть, чтоб в радиаторе свистело?
    Вентиляционная турбинка 300-500 куб ГУ-74 на 220В. Шум 90 дБ телефоном, 115дБ микрофон компьютера с расстояния 1м в макете усилителя Обороты снизить до 40-100 куб не удается. В паспорте у неё клякса стояла. Где производительность. Поехал возвращать. 5000 руб, сталь. Плохо отбалансирована. Попрошу на месте показать (101 км, Строительный рынок). Может послабже найду! Фотик сломался. Включаю, объектив выезжает и всё вырубается. Потом врубается, короче, шлейф где-то Найду нормальную отщелкаю. Нужно быстрей, а то не примут...
    73 es DX! Андрей Черный, R3XAW
    "В действительности всё не так, как на самом деле." Антуан де Сент-Экзюпери

  13. #5308
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,871
    Поблагодарили
    1258
    Поблагодарил
    1714
    Спасибо всем за советы по поиску неисправности. "Партизан" был найден в эти выходные.

    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Все "коммутации" в порядке кроме какой-то одной. У Вас явно обрыв в цепи. Начните с разделительного конденсатора на П-контур и далее до гнезда антенны.
    Именно так и получилось - отказало выходное реле П1Д-1В. Сложность поимки "партизана" была в том, что на холодную всё работает не придраться. Заменил лампу резистором 4.3 кОм и антенным анализатором со стороны выхода прошёлся по всем диапазонам. Ни каких патологий... А при нормальной работе нет мощности и всё тут. Пришлось АА найти точку настроек с максимальным КСВ. Поставил лампу обратно и вдул по самое нехочу. Появился характерный пшшшззззз... Оставил PTT на передачу, снял все другие напряжения и стал лазить тестером. Первое же реле показало около 5 КОм. После перещелкивания PTT опять нормально. Вот такой трудноуловимый "партизан".

    Теперь осталось только найти релюшку - у нас такие вещи ну очень трудно найти ... У меня в антенном коммутаторе уже несколько лет успешно работают вот такие реле Shark 8A/250VAC. Ни разу ничего не поджарилось...

    Но какой-то внутренний голос подсказывает мне, что "лучше не надо таких экспериментов". Или всё-таки можно?

  14. #5309
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,758
    Поблагодарили
    720
    Поблагодарил
    499
    Цитата Сообщение от R3XAW Посмотреть сообщение
    115дБ микрофон компьютера с расстояния 1м в макете усилителя
    Это не совсем правильное измерение.
    Для примерного ориентира:
    Когда люди разговаривают нормальным громким голосом - это меньше 80дб (1 метр)
    Концертный звук в зале ( какая нибудь попса) - это чуть выше 100дб
    Уровень звука в ночном клубе, когда Вам бьет в живот и трудно проглотить выпитое - это подходит к 120дб и выше (на определенных частотах)
    Если средние частоты звукового спектра будут постоянно около 120дб, то уши "свернутся в трубочку".
    Но музыка имеет большой динамический диапазон (даже с компрессией), поэтому давление в 120дб воспринимаются волне нормально в определенных обстановках и в определенном состоянии.
    Кстати, большинство автосигнализаций примерно 120дб

  15. #5310
    КВ
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Сообщений
    11,198
    Поблагодарили
    3431
    Поблагодарил
    2011
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    осталось только найти релюшку
    На E-bay.
    26.5V 335OHM VACUUM RELAY VR311 SIEMENS | eBay
    Покупал 2 шт. в ЗИП к Асом 1000, если что в личку.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика