Общие вопросы Усилителестроения

**R3DE** · 28.08.2017, 13:45

2 R3XAW

желание что то сделать самому, типа как у вас, то и дело появляется, и каждый раз рано или поздно становится очевидным, что не надо этого делать.
экономически - будет дороже, чем если урвать из зряплаты и купить,
по времени- самому делать дольше,
по качеству - промышленное лучше несравнимо,
внутреннее удовлетворение - учитывая выше означенное - нет его этого удовлетворения.
я понимаю Илью, когда почти год нет суши под ногами то можно и во все тяжкие пуститься, то есть ум на гу50 делать, который как я понимаю собственно и не нужен то. еще знакомый есть, на работе с 9-00 до 18-00 с перерывом на обед пол зимы перебирает двигатель от любимого авто, больше ему делать там нечего. ну и так далее....

...я, к стати, как то делал сам конденсатор переменный для УМ, но работал тогда на заводе и мог в цеху попросить практически любую деталь со склада, смежный цех собирал радиокомпасы, а пол завода обеспечивал комплектующими. моя задача сводилась только к поиску более длинной керамической оси, а все остальное -подшипники, крепеж,секции пластин - все готовое с конвейера. вот это был пример качественной "самоделки".

**UT3IM** · 28.08.2017, 13:49

Сообщение от R3DE

больше ему делать там нечего. ну и так далее....

" Маузер Папанина ". (с)

**R3DE** · 28.08.2017, 14:12

Сообщение от UT3IM

" Маузер Папанина ". (с)

...да, у нас один сделал... ножичек. уж не помню сколько получил, то ли пять, то ли шесть.

**R3XAW** · 28.08.2017, 14:45

Сообщение от ES4RZ

Диэлектрические свойства материала дисков лучше воздуха?

Предполагаю, что ВЧ свойства материала DVD болванок с удаленным напылением сравнимы с оргстеклом. По сравнению с воздухом напряжение пробоя значительно выше, при толщине 1 мм не меньше 10кВ (не измерял, думаю не хуже, если у кого есть точные данные по таким материалам буду благодарен). Диэлектрическая проницаемость 2-5, т.е. можно вместо 20-30 пластин поставить 5-6 ( с учетом воздушных зазоров может 10). Температурной стабильности не требуется. Будет автоподстройка. Насколько велики потери - не представляю, но думаю не больше чем в катушках на каркасах из оргстекла.
Первоначально хотел заказать комплект пластин и распорок на лазерную резку. Но сходу не нашел где и решил сначала отработать на пробу руками. Лучше убить вечер в гараже с болгаркой, чем рыскать неделю по интернету, месяц ждать пока придет, а потом описывать своё разочарование

Вот только чертежиком или пригодной фоткой никто пока не поделился

Большинство болванок делалось из поликарбоната. Т.е. до 120С не плавится, горит при 5000С - поджечь не просто.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: поликарбонат.png
Просмотров: 22
Размер: 59.4 Кб
ID: 194955

http://chem21.info/info/940787/

**RA1QEA** · 28.08.2017, 15:10

Сообщение от UR5CBZ

... Надо было добавить,при анодно-экранной или анодной АМ,мгновенное значение
постоянной составляющей на аноде,может превышать Ua в два раза. ...

Сергей Петрович, именно это я и имел ввиду.

**RA1QEA** · 28.08.2017, 15:21

Сообщение от R3XAW

... Диэлектрическая проницаемость около 5, ...

На ваш вопрос ответ здесь: File4me - Быстро и просто! Музыка, фильмы, книги, софт и игры. - Скачать - таблица диэлектрическая проницаемость

**R3XAW** · 28.08.2017, 15:27

Сообщение от RA1QEA

На ваш вопрос ответ здесь: File4me - Быстро и просто! Музыка, фильмы, книги, софт и игры. - Скачать - таблица диэлектрическая проницаемость

Там нет ответа, я отредактировал свой пост выше. Ссылка,которую вы указали требует номер телефона и скорее всего раскрутка на бабки.
У меня нет твердой уверенности, что все диски делались из поликарбоната, и к тому же их много марок и разброс по электрическим свойствам

**RN6L** · 28.08.2017, 16:16

Сообщение от R3XAW

Большинство болванок делалось из поликарбоната. Т.е. до 120С не плавится, горит при 5000С - поджечь не просто.

Поликарбонат входит в перечень материалов, которые не стоит пытаться резать лазером. Акриловое стекло (плексиглас) можно.

**R3XAW** · 28.08.2017, 19:20

Сообщение от RN6L

Поликарбонат входит в перечень материалов, которые не стоит пытаться резать лазером. Акриловое стекло (плексиглас) можно.

Под лазер алюминий или железо. Поликарбонат слишком слишком прозрачен

**RN6L** · 28.08.2017, 21:04

Сообщение от R3XAW

Поликарбонат слишком слишком прозрачен

Поликарбонат есть разный. Дело не в прозрачности, дело в том какой он дым выделяет при горении. Я прочитав инструкцию к лазерному граверу, в которой черным по белому написано что можно обрабатывать, а что нельзя и пробовать не стал. Поликарбонат режу фрезой. Но нашелся любопытный, попробовал... Рассказывал что дымища-вонища еще та. Вытяжку конечно можно сделать помощнее, но все равно оптику запаришься отмывать от копоти. А вот плексиглас режется без проблем.

**RX3X** · 29.08.2017, 00:01

Сообщение от R3XAW

чем рыскать неделю по интернету, месяц ждать пока придет, а потом описывать своё разочарование

RZ3DLL
не благодари..

Легко ищется за 15 минут еще с пяток самодельщиков на любой вкус - и подороже и подешевле..
Так же и чертежи и лекала для самостоятельного заказа для лазерной резки.
Если некуда девать время и деньги.. отчего и не начать самому делать?

**LZ1VB** · 02.09.2017, 08:28

Сообщение от R3XAW

Диэлектрическая проницаемость 2-5... с учетом воздушных зазоров ...

Воздушных зазоров быт не должно. Если сделать без зазоров невозможно, не начинайте. Разная диэлектрическая проницаемость приведет к неравномерному распределения напряжения и в воздухе начнется разряд. Так и сгорит.

**UR5CBZ** · 03.09.2017, 07:05

Сообщение от LZ1VB

Воздушных зазоров быт не должно. Если сделать без зазоров невозможно, не начинайте. Разная диэлектрическая проницаемость приведет к неравномерному распределения напряжения и в воздухе начнется разряд. Так и сгорит.

С воздушным зазором емкость конденсатора не поменяется.Как то по простоте душевной, напихал в конденсатор слюдяных прокладок,
с целью увеличить емкость,даже подсчитал приблизительно на сколько. Меряю, ничего. Потом дошло.
Хорошо получилось с трансформаторным маслом.

**R3XAW** · 03.09.2017, 17:17

Очень интересно насчет зазоров. В любом случае какой-то воздушный промежуток будет. Не в космосе же. Меня больше интересует пробойное напряжение и электрическая прочность - какой ток может выдержать. Я ожидал эффект разлохмачивания пластика за счет электростатики. Придется искать прибор для проверки изоляции и замерять пробивное напряжение. Очень сильно я сомневаюсь в отсутствие эффекта увеличения емкости. Где-то в учебнике физики видел задачку про разную проницаемость. За счет нелинейности напряженность поля возле поликарбоната может вырасти в диэл. проницаемость раз, наверное? Т.е. в 2-5, значит толщина должна быть на это напряжение 5кВ х 5, итого 1 мм.
Вроде нашел где можно заказать изготовление пластин. Буду ставить эксперименты. Но это через пару недель. Завтра в тайгу.

**R3XAW** · 05.09.2017, 14:58

Пришлось вспомнить интегралы и диффуры. Итоговая формула для распределения напряжения между различными диэлектриками проста как qrz, но страшнее ядерной войны U1=U/(d1+e1*d2/e2). e1 и e2 - диэлектрические проницаемости, d1 и d2 толщина диэлектриков 1 и 2. U - напряжение между пластинами ( в нашем случае). Выводы из неё грустные. Если воздушный зазор составит 0.1 мм, тот при толщине поликарбоната 0.4 мм напряжение разделится пополам.Т.е. всего 200В, а не 0.4 мм * 20 кВ =8 кВ вызовут появление разряда в воздухе

А если речь идет про 5 кВ, то нужно заложить 200 мм поликарбоната (е2=4), чтобы на воздух пришлось 100В при зазоре 0.1 мм

Тему с диэлектриком в Анодном КПЕ можно закрыть

А вот лазерный резак 10 Вт 100 см х 100 см китайцы продают всего за 25000р