Общие вопросы Усилителестроения

[RV2A]

Охотское море, неподалеку от о.Итуруп.

A-a-a! Ну, это рядом! Сам подскочу...
Хорошо там, у вас! Ветер на осень меняется...
Вспоминаю молодость...
73!

[RX3X]

С этой схемой менно 1200.
Так утверждают Гончаренко и Дроган.
Повторю, прибор под рукой только до 1000 вольт, и стрелка зашкаливает.

В обоих плечах схемы по 620 вольт.
Так что есть там 1200..

[RK4CI]

В обоих плечах схемы по 620 вольт.
Так что есть там 1200..

Так вы писали про утроение, а это несимметричный умножитель. И там было бы 620 и 310 В. А у вас получился учетверитель...

[ES4RZ ex UL7WI]

Так что есть там 1200

Самое то ... для прострелов.
900 вольт достаточно для 300 ватт и стабильной работы.

[RK4CI]

Самое то ... для прострелов.
900 вольт достаточно

Посмотрите справочные данные на ГУ 50. Допустимое пиковое напряжение 3000 В. Если у вас начинает стрелять при 1200, значит у вас явная некондиция. Чаще всего лампы, пролежавшие неизвестно где лет 40 а то и более. Ищите нормальные лампы. Хотя, если совсем на халяву, то можно обходится и тем что есть. Только не надо строчить на Форумах, что для ГУ 50, 900 В это предел. В схеме с ОС, обычно ограничением напряжение является рост тока покоя, при повышении анодного. 1200, это совсем не предел. Это оптимум. С учётом того, что на холостом ходу на анодах может оказаться под 1500. В бестраснсформаторном БП, при учетверении, просадка минимальна...

[UT3IM]

1200, это совсем не предел. Это оптимум

Но выше 20-и усилок работать не будет ! Посчитайте данные П-контура для получающегося выходного сопротивления и поймёте, что реализовать "горячую" ёмкость - не реально!
900 - разумный предел. А для 4-х полтинников так и 800. И не важно: что за схема. Трансформаторная или у умножением сети.

[ES4RZ ex UL7WI]

Только не надо строчить на Форумах, что для ГУ 50, 900 В это предел.

Строчите ...
А написано: 900 вольт достаточно для 300 ватт и стабильной работы.

[R3DE]

когда то , сто лет назад делал ум на 2хгу50, и напряжение было что то за 1000, не помню точно,лампа стреляла, уменьшил, стало нормально.
ВАС всех не пойму, зачем давать 1200 если лампа не хочет?!? Дайте сколько ей надо, делов то. Хи.

[RK4CI]

Но выше 20-и усилок работать не будет ! Посчитайте данные П-контура для получающегося выходного сопротивления и поймёте, что реализовать "горячую" ёмкость - не реально!

Надо же, а я этого и не знал. И поэтому мои 4*ГУ 50, без проблем работали до 30 мгГц, при 1200 на анодах, и токе под 600 мА. А если так любите считать, так давайте. И заодно расскажите, почему это 4 ГУ 50, на ВЧ будут работать хуже, чем одна. Ведь начальная ёмкость ламп не увеличится. А "горячая" ёмкость, дроссель, на все четыре ламы по одной.

ВАС всех не пойму, зачем давать 1200 если лампа не хочет?!?

Вам это сама лампа сказала такие глупости? Или вы считаете, что справочники пишут только для того, что бы отчитаться, и 3000 вольт допустимого, это так, для галочки? Так у меня эта циферка стоит в справочнике 50-х годов. А тогда, за несоответствие заявленных данных, тому что есть в реальности, можно было поехать загорать на южные берега наших северных морей.

[RX3X]

А у вас получился учетверитель...

Да, сознаюсь, я записАлся..
Дома ламп у меня с полтора десятка, самые "свежие" 1983 года, но юзал и работавшие в эхолотах "Судак" 50-70-х годов..
Там они в импульсном режиме, сколько на аноде не помню, толи 600.. но меняли их достаточно редко.
УМ у меня был на 2-х лампах с обычным анодным трансом 1000 вольт по памяти.
Конечно, в УМ-е в паре стреляли иногда, просто надо было пребрать штуки 3-4, подобрать пару, тогда ничего не стреляло.

[RA3DQP]

мои 4*ГУ 50, без проблем работали до 30 мгГц, при 1200 на анодах, и токе под 600 мА

Красные все были? И всё в "гудок" уходило? Интересно, какая при этом мощность была на эквиваленте на десятке?

[UT3IM]

Ведь начальная ёмкость ламп не увеличится

У 4-х ламп будет ровно в четыре раза больше, чем у одной.
Плюс - мощность рассеяния анодом лапой ( лампами ) . Она 40 Ватт. При 800 Вольтах анодного ток через лампу можно сделать вполовину больше, чем при 1200. Соответственно упадёт выходное сопротивление каскада. Значит нужно УВЕЛИЧИТЬ величину горячей ёмкости. Часто на 160 становится не удобно. Но я говорю о верхах.
Всё. Считайте сами. Или не считайте. 1200 при 600 раскачки ещё ничего не значит. Выхлоп сколько? Меряем В7-15 на эквиваленте.

[RX3X]

Всё. Считайте сами. Или не считайте.

взято на просторах инета:

Взято отсюда http://6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=1083
Всенародно любимая лампа ГУ50 заслуживает того, чтобы и ей уделили внимание.
Посчитаем РА на одной лампе, а потом токи удвоим, утроим.
Итак схему выберем с ОС. Все сетки на корпусе. Зададимся подводимой мощностью Po=240 Вт.
Исходя из наиболее вероятного КПД=0.7 найдем мощность рассеиваемую на аноде
Ра= Ро(1-0,7)= 72 Вт. Выберем 2 лампы ГУ50 параллельно. Каждая лампа
имеет Ра доп. = 40 Вт. Рс2= 5 Вт, Рс2 доп= 1 Вт
Примем Еа=1000 В. Ес2=250 В. Расчет для одной лампы.
Подводимая мощность Ро=240/2=120 Вт, для 2 х это 240 Вт и для трех - 360 Вт Именоо
натакую мощность должен быть расчитан ваш транс в БП, не считая конечно
доп. мощности на накал ламп, экр. сетку и пр. мелочи.
Ток покоя лампы выберем 0,015 А =15 мА и 30 мА для 2-х ламп и 45 мА для трех
Мощность рассеивания тепла на аноде в покое
Ра=1000 х 0,015= 15 Вт для одной, для 2-х ламп это 30 Вт и 45 Вт для 3-х
Напряжение смещения для любого кол-ва ламп минус Ес1= -60 В
Постоянная составляющая анодного тока, Мы его как раз и видим на приборе при расстроенной ВКС.
Iao=120/1000 = 0.12A для одной лампы, 0,24 А для 2-х и 0,36 А для 3-х ламп.
Импульс анодного тока в классе В
Ia max= 3.14 х 0.12= 0.376 А для 1-й , 0,752 А для 2-ламп и 1,128 А для 3-х ламп.
По АСХ выберем остаточное анодное напряжение Еа мин.= 120 В.
Тогда амплитуда ВЧ напряжения на аноде(ах) ламп будет
1000 - 120 = 880 В
Проверим КИАН = 880/1000=0,88, что нормально для пентодов.
Амплитуда возбуждения на катоде (раскачка), без сеточного тока(ов)
Uk max= Ec max - Ec1 = 0 - (-60)= 60 В
Амплитуда первой гармоники анодного тока
Ia1= 0.5I a max= 0.5 x 0.376= 0.188 А для 1-й, 0,376 А для 2-х и 0,564 А для 3-х ламп.
Мощность отдаваемая одной лампой
0,5* 880 * 0,188 = 83 Вт для одной, 166 Вт для 2 -х, и 249 Вт для 3-х ламп.
Мощность тепла на аноде
120 - 83= 37 Вт, что меньше допустимой, для 2 -х ламп это 74 Вт и 111 Вт для 3-х ламп.
КПД усилителя 83/120=0,69
Мощность проходящая в нагрузку
0,5*60*0,188 = 5,7 Вт для одной лампы, 11,28 Вт для 2-х и 17,1 Вт для 3-х ламп.
Сопротивление анодной нагрузки
Roe=880+60/0.188= 5 кОм для 1-й лампы, 2,5 кОм для 2 х ламп и 1,66 кОм для 3-х ламп.
Мощность возбуждения
Pв=5,7+0,9=6,6 Вт для одной лампы, 13,2 Вт для 2-х ламп и 19,8 Вт для 3-х ламп.
Входное спротивление
Rвх=Uk max*Uk max/2P= 60*60 /2*6,6= 272 Ом для 1-й лампы, 136 Ом для 2 -х ламп и 90,9 Ом для 3-х ламп.
Отсюда можно сделать вывод, что катодный дроссель должен иметь индуктивность
такую, чтобы реактивное сопротивление на самой низкой частоте РА у
такого дросселя было равно минимум 20 Rвх т.е. порядка 1800 Ом. Это 90,9
* 20 = 1818 Ом. Если допустим низшая частота РА равна 3 Мс, то дроссель
должен иметь порядка 95 мкГн. Расчитать диаметр каркаса, кол-во витков,
провод, шаг, все можно в ММАНА.
Вот весь основной расчет. Отсюда можно легко расчитать данные ВКС и всего остального.

[UT3IM]

Илья, не обижайся!
Ты не увидишь мои посты в цифровых темах, е-QSL, или аппаратных журналов. Об антеннах - очень мало.
Но что касается UW3Di или усилков на полтинниках ( без дурацкой коммутации от компа ) - готов спорить до посинения. Сразу договор = мордобоя не будет.
Вопросы коммутации отставим в сторону. По питанию. 900 Вольт. Не больше. А как по мне - и то много. Лучше 800. Качать почти до 1-го Ампера. Это если лампы 4-е. Будет Ватт 400 на эквиваленте на 10-11 и не меньше 600 ниже. Мой личный 35-и летний опыт. Параметры П-контура = считать предварительно. Получаются на первый взгляд странные вещи - очень мало витков и большие емкости, но так и есть. Позволяют детали сделать последовательное питание - вперёд. Меньше шансов влететь на анодном дросселе.
Никому ничего ДОКАЗЫВАТЬ не буду. Просят совета - честно говорю: или не знаю или знаю, делай так и так. Могу и аргументировать. Но от споров устал. Чего проще - ГУ50. Так о котах в и-нете пишут меньше, чем о них. Видимо пора уходить из Большого Спорта. Укроп выращивать.

[RX3X]

готов спорить до посинения.
.....
Никому ничего ДОКАЗЫВАТЬ не буду.. Но от споров устал

Вот как это понимать???
В общем, как говорил, буду пробовать последовательное питание 1200 вольт анодного.
Что получится - все покажу, ничего не утаю..
Почти все детали под рукой есть, кое-что по мелочи надо или в кладовках рыться, или экспериментировать.
Слесарка.. ну как-нибудь справлюсь.