Общие вопросы Усилителестроения

[RN3S]

Нужно ли подавать "плюс" на экранную сетку?

Да, это наверное как раз то, что мне и нужно было. Спасибо, Виктор.
Вот только почему автор выбрал напряжение 12В, а не рабочее, обычное для 2-й сетки, 300В?
Не объяснил, к сожалению.

[UA2FP]

Да, это наверное как раз то, что мне и нужно было. Спасибо, Виктор.
Вот только почему автор выбрал напряжение 12В, а не рабочее, обычное для 2-й сетки, 300В?
Не объяснил, к сожалению.

В статье есть графики зависимости анодного тока от анодного напряжения. Автор сэкономил на напряжении первой сетки. На первой сетке у него напряжение равно нулю. При напряжении на экранной сетке равном +300 и нулем на управляющей сетке будет огромный начальный ток. А при +12 на C2 автор видит, что какой то эффект улучшения есть и можно первую сетку просто заземлить. К стати, при приеме лампы запираются не полностью. Что не есть хорошо. Так что эта схема подачи +12 на экранную сетку это полумеры, это пол шага до типового режима со всеми штатными напряжениями. Есть еще одна схема, только что пришел CQ DL #1 за 2016 год. Немец просто приоткрыл 4 лампы ГУ50 подачей положительного смещения на управляющую сетку, подачей +4 вольта смещения на катод. И заявляет о 500 Ваттах пиковой мощности. Вообще это все радиолюбительский самопал. И мощность ГУ50 мала и городить такую сложную схемотехнику не эффективно для столь маломощных ламп. Разве что срочно нужно что то для дачи. Поставил бы пару ГК-71 и тот же труд, но эффект с хорошим трансформатором и деталями до 1000 Вт выходной. А так - 300 Вт.
Чуть не прав. При приеме есть коммутация по катоду. Так что лампы запираются.

[RN3S]

В статье есть графики зависимости анодного тока от анодного напряжения. Автор сэкономил на напряжении первой сетки. На первой сетке у него напряжение равно нулю. При напряжении на экранной сетке равном +300 и нулем на управляющей сетке будет огромный начальный ток. А при +12 на C2 автор видит, что какой то эффект улучшения есть и можно первую сетку просто заземлить. К стати, при приеме лампы запираются не полностью. Что не есть хорошо. Так что эта схема подачи +12 на экранную сетку это полумеры, это пол шага до типового режима со всеми штатными напряжениями. Поставил бы пару ГК-71 и тот же труд, но эффект с хорошим трансформатором и деталями до 1000 Вт выходной. А так - 300 Вт.
Чуть не прав. При приеме есть коммутация по катоду. Так что лампы запираются.

А что Вы скажете, если я лампы запирать буду "минусом" в первую сетку? А "плюс" 12В на остальные оставлю.
ГК-71 у меня есть. Обе 2. Но нет остальных комплектующих, чтоб делать УМ на них. В первую очередь корпуса и трансформатора. А для ГУ-50 уже всё приготовил.
Да и жилищный вопрос пока не позволяет влупить большую мощность. Планирую на потом. А с ГУ-50, думаю, соседские телеволны не разгоню.
Странно, что лампы запираются не полностью. Ведь в режиме приема в катоды подаётся солидный "плюс", около 100В.

[R3MM]

Сергей Юрьевич задал конкретный вопрос. А Вы (R3MM) что делаете? Отсылаете на поисковик.
...... Не хорошо с вашей стороны.

Застыдили ну прямо как мальчишку, даже покраснел. В конце сообщения он попросил дать ссылку на книгу или сайт, я ему и дал ссылки на сайты. Что не так, научиться самому это же всегда полезно. Хотя человеку имеющему 1 категорию и занимающемуся радио давно, наверняка должно быть известно что происходит с пентодом если замкнуть все сетки, как влияет на работу лампы напряжение на экранной сетке даже заземлённой по ВЧ и как запереть лампу.
Понятно что тема притухла и захотелось её как то расшевелить, но лучше бы всё же собрав тот усилитель на ГУ-50 (работы как раз на выходные), на практике посмотреть как влияет то самое напряжение на экранной сетке, ну или хотя бы разложив его детали на столе как макет.

[RX3X]

Доброго утра, Уважаемые!
Хочу попросить помощи по поводу входа УМ-а на 74-ке с раскачкой в сетку.
Понятно, что хорошим решением будут полосовики по входу.
Но это будет сложновато.
Поэтому прошу рассмотреть вот эту схему.
По входу стоит ФНЧ, как я понял, одну из емкостей которого выполняет входная емкость лампы.
Т.е. одним махом - семерых побивахом
Нагрузкой такого ФНЧ служит резистор 50 ом
Вопрос, собственно, чайницкий.. по трансформатору.
Схема усилителя общеизвестна, и вот что по этому поводу говорит автор, UR5CX:
"Трансформатор TV1 выполнен на двух склеенных между собой ферритовых кольцах К20х10х5 М2000НМ бифилярной линией (две скрутки на 1 см длины) проводом МГТФ-0,12 и содержит 4 витка с отводом посредине."
Хочется посмотреть на этот трансформатор, если у кого такая схема применяется.
Ну и "наше все" И.Гончаренко на своем сайте развил тему, до полноценного оптимального ФНЧ.
Так-же хочется услышать мнения на этот счет, ни и про конструкцию такого транса.
Может кто-нибудь вообще считает по другому?

[RA1QEA]

..... Хотя человеку имеющему 1 категорию и занимающемуся радио давно, наверняка должно быть известно что происходит с пентодом если замкнуть все сетки, как влияет на работу лампы напряжение на экранной сетке даже заземлённой по ВЧ и как запереть лампу.....

У меня есть приятели с первой категорией, которым глубоко наплевать, куда и как летят электроны в лампе. Но, при этом, прекрасно работают CW и подтверждено более 300 стран на 9 диапазонах, Имеют дипломы типа DXCC.

[UT4FA]

Доброго утра, Уважаемые!
Хочу попросить помощи по поводу входа УМ-а на 74-ке с раскачкой в сетку.
Понятно, что хорошим решением будут полосовики по входу.
Но это будет сложновато.
Поэтому прошу рассмотреть вот эту схему.
По входу стоит ФНЧ, как я понял, одну из емкостей которого выполняет входная емкость лампы.
Т.е. одним махом - семерых побивахом
Нагрузкой такого ФНЧ служит резистор 50 ом
Вопрос, собственно, чайницкий.. по трансформатору.
Схема усилителя общеизвестна, и вот что по этому поводу говорит автор, UR5CX:
"Трансформатор TV1 выполнен на двух склеенных между собой ферритовых кольцах К20х10х5 М2000НМ бифилярной линией (две скрутки на 1 см длины) проводом МГТФ-0,12 и содержит 4 витка с отводом посредине. ...

Илья.
Схема эта повторена мною дважды еще лет 12 тому и работает 100%.
С трансформатором я сильно не "заморочивался". В моем варианте для ГУ-74б и для ГУ-43б я применял кольцо 600НН К20х10х5, 12 витков МГТФ-0,07. Трансформатор 1:4 подключен к входному разъему через конденсатор КСО-2 5100 пФ.
КСВ по входу РА не превышало значения 1,2. Раскачка на всех диапазонах равномерная, без проблем.
Попытка сделать то же самое с лампой ГУ-81м ни к чему хорошему не привела. Резистор 50 Ом 50Вт разогревался очень сильно. Все таки сказывается крутизна ВАХ лампы.

[RA1QEA]

......
Схема усилителя общеизвестна, и вот что по этому поводу говорит автор, UR5CX:
"Трансформатор TV1 выполнен на двух склеенных между собой ферритовых кольцах К20х10х5 М2000НМ бифилярной линией (две скрутки на 1 см длины) проводом МГТФ-0,12 и содержит 4 витка с отводом посредине."
Хочется посмотреть на этот трансформатор, если у кого такая схема применяется.
Ну и "наше все" И.Гончаренко на своем сайте развил тему, до полноценного оптимального ФНЧ.
Так-же хочется услышать мнения на этот счет, ни и про конструкцию такого транса.
Может кто-нибудь вообще считает по другому?

Илья, обратите внимание на резистор R12 номинал 50 Ом. При использовании данного трансформатора, усилитель должен имнть входное сопротивление 28,125 Ом. При входном сопротивлении 50 Ом номинал резистора, при таком трансформаторе, должен быть 89 Ом. Если оставить R12 номиналом 50 Ом, то трансформатор вообще не нужен. При этом нужно пересчитать номиналы L4, L5, C36 и С37. Не мудрствуя лукаво, входные цепи соберите по схеме, приведённой Гончаренко. Я собирал подобную схему для усилителя на 2-х ГУ74Б. КСВ по входу получилось 1.1, не более, в полосе от 1.8 до 29 МГц.

....
С трансформатором я сильно не "заморочивался". В моем варианте для ГУ-74б и для ГУ-43б я применял кольцо 600НН К20х10х5, 12 витков МГТФ-0,07. Трансформатор 1:4 подключен к входному разъему через конденсатор КСО-2 5100 пФ.
КСВ по входу РА не превышало значения 1,2. Раскачка на всех диапазонах равномерная, без проблем.
Попытка сделать то же самое с лампой ГУ-81м ни к чему хорошему не привела. Резистор 50 Ом 50Вт разогревался очень сильно. Все таки сказывается крутизна ВАХ лампы.

Очень не верится, что КСВ было такое, как Вы указали. При использовании трансформатора по вашему описанию, R12 должен быть с номиналом - 50 Ом х 4 = 200 Ом.

[RZ9OQ]

И.Гончаренко на своем сайте развил тему, до полноценного оптимального ФНЧ.
Так-же хочется услышать мнения на этот счет, ни и про конструкцию такого транса.
Может кто-нибудь вообще считает по другому?

Я уже несколько раз собирал по схеме И.Гончаренко, но без трансформатора, и работает отлично. КСВ по входу
1,0 - 1,2 и только на 28,5мгц 1,4. С входным трансом(1:4) есть смысл возиться только для того, чтобы уменьшить
мощность по входу, и заодно уменьшить мощность нагрузочного сопротивления.



Николай.

[RX3X]

Трансформатор 1:4 подключен к входному разъему

При использовании трансформатора по вашему описанию, R12 должен быть с номиналом - 50 Ом х 4 = 200 Ом.

Да, согласен, 1:4 с теорией не пляшет, а она говорит, что ШПТ применяется при таких значениях элементов ФНЧ, когда его сопротивление будет отличное от 50 ом. Если как по схеме, то он там как-бы и не совсем нужен.. Во всяком случае - не для целей трансформации сопротивлений.
Я собственно хотел посмотреть конструкции таких ШПТ, как в первом случае, по схеме, и как по описанию Гончаренко, где транс сделан 1:3 (и R=150 ом)

уже несколько раз собирал по схеме И.Гончаренко, но без трансформатора, и работает отлично

Спасибо!
И какая мощность раскачки у Вас?
Элементы ФНЧ экранировали?
Как они расположены, и как настраивали?

[RU4AX]

Поэтому прошу рассмотреть вот эту схему.

Илья, первоисточник этой схемы здесь:
http://www.cqham.ru/pa74.htm
Входной трансформатор выполнен 1:2 по сопротивлению, по-этому нагрузочное сопротивление 100 Ом.
Схема работоспособна 100%.
Трансформатор делал очень просто: предварительно скручивал два провода МГТФ, потом на середине в один из проводов впаивал отвод. Мотать начинал от того места, где отвод по 2 витка в разные стороны.

[RX3X]

Илья, первоисточник этой схемы здесь:

Спасибо!
Посмотрел более внимательно
Я и ранее пытался посмотреть, но немного хм.. непривычно чтоли.. оформление документации..

[R3DE]

Я бы сделал без трансформатора ЕЩЕ И ПОТОМУ, что так проще. Зачем ставить трансформатор если можно ОТЛИЧНО ОБОЙТИСЬ БЕЗ НЕГО. Ну если только трансивер ватт на десять...
Настраивать фильтр лучше "тупым" КСВметром по минимуму на верхней частоте. Не нужно выжимать по максимуму, что 1,01, что 1,7 - разницы нет.
Навороченные анализаторы, рисующие кроме КСВ еще Z, X и прочее - только отвлекают и ничего практического не дают.

[RZ9OQ]

И какая мощность раскачки у Вас?
Элементы ФНЧ экранировали?
Как они расположены, и как настраивали?

Мощность раскачки ~ 50вт, при анодном 2600в в хх, выходная мощность ~ 800вт
Прикладываю фото входных цепей, а настраивал по минимуму КСВ на частоте 28,5 мгц - получилось 1,4,
а потом проверил КСВ на других частотах, начиная от 27мгц и ниже до 1,8 КСВ 1,0 - 1,1.
Настраивал сжатием - растяжением витков, оказалось максимально сжаты, дальше не стал настраивать,
потому что КСВ устраивает.

[RX3X]

Прикладываю фото входных цепей

Поставил бы два "спасибо", да форум не дает..
Вы ОЧЕНЬ помогли